תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 02:16
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
קורס פרוטולס ברימון - דעות?
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » לימודים, הוראה, ספרות מקצועית ומוסדות לימוד
  Space_Monkey  
הצטרף: 07 ספט' 08
הודעות: 10
מיקום: תל-אביב
קורס פרוטולס ברימון - דעות?
הודעה פורסם: רביעי 09 ינו',13 13:45   
שלום כולם

ביום שני השבוע הייתי ביום הפתוח של רימון בנושא הקורס פרוטולס ("standalone", ללא קשר מיוחד למגמת רימון דיגיטל או ללימודים הרגילים ברימון). הפרטים היבשים הם כאלה:
- קורס של 3 חודשים, 75 שעות לימוד סה"כ
- עולה 8000 ש"ח. אם נרשמים מוקדם (בשבוע הקרוב) המחיר יורד ל-7200 ש"ח.
- מדובר למעשה בשני הקורסים הראשונים של אביד (פרוטולס 101 ו-110), בספרי הלימוד של אביד ולמעשה בהכשרה רשמית מטעם אביד שנעשית דרך רימון. אפשר לראות את זה כאן:
http://www.avid.com/US/support/training/certification/Pro-Tools-User
- בסוף הקורס ישנה בחינה ומקבלים תעודת "משתמש פרוטולס" של אביד (לא של רימון), ככה שהיא מוכרת בכל העולם.
- מקבלים חינם(!) את פרוטולס 10 + הנחות על חומרה של אביד, אם רוצים.
- מרצי הקורס הם איתמר אשפר (הכרתי אותו לפני אבל יש פה ביקורות טובות עליו) וארז כספי, מבעלי הבארדו, שלא יצא לי לעבוד איתו ישירות אלא רק עם כפופיו, אבל אני מאוד מעריך אותו.

הקורס מתרכז בעיקר בהפעלת התוכנה, ופחות במיקס, אם כי איתמר וארז התחייבו לתת לנו "טיפים, טריקים והכוונות" בכל מה שקשור למיקס.

השאלות בעצם הן אלו:
1. הקורס מאוד מקיף יחסית (75 שעות) מצד אחד, ומצד שני איתמר וארז כל הזמן אומרים עד כמה פרוטולס אינטואיטיבית וקלה לשימוש. אם היא אכן כל-כך פשוטה, למה אני צריך קורס?
2. מאוד קורצת לי ההכשרה והתעודה הרשמית של אביד, והסכום של 7200 זה משהו שאני יכול לעמוד בו. ובכל זאת - אם התוכנה קלה, לא עדיף לקנות אותה בנפרד (נניח ב-50% הנחה דרך קומבינה כלשהי) ולקחת שיעורים פרטיים עם מישהו שאני סומך עליו?
3. האם באמת חייבים ללמוד קודם את התוכנה ורק אחרי זה מיקס? ללמוד תוכנה בלי מיקס נראה לי כמו ללמוד נהיגה, מבלי שיהיה לך מושג לאן אתה רוצה לנסוע ואיך מגיעים לשם. אולי אין ברירה, אבל אשמח לשמוע את דעתכם על הקשר והיחס שבין "תוכנה" ובין "מיקס" כשני תחומים נפרדים.

המון תודה, אשמח לשמוע דעות.
יום טוב!
_________________
אושייניק - רוק אלטרנטיבי מלודי:

http://oceanicband.com
http://youtube.com/OceanicOfficial
http://www.facebook.com/OceanicBand
jonathanbarak
תומך
הצטרף: 04 אוק' 04
הודעות: 656
מיקום: באולפן
הודעה פורסם: רביעי 09 ינו',13 14:36   
בתור משתמש פרוטולס אני לא חושב שפרוטולס היא מהתוכנות האינטואיטיביות ביותר שיש. סטודיו 1 וריפר הרבה יותר אינטואיטיביות לדעתי. אבל היא גם לא כזאת מסובכת, וכמויות החומר שיש ברשת הן עצומות. מסרטוני יוטיוב ומדריכים ועד לקורסים אונליין במחירים שונים. בנאדם עם קצת תחת ורצון להשקיע יכול ללמוד אותה בקלות לבד מהחומרים שיש ברשת, בעיקר אם הוא מיישם את הדברים בפועל בעבודה באופן יומיומי.
מצד שני בקורס אתה מקבל יחס אישי, עזרה מיידית בדברים שקשים לך וגם לומד מניסונם של המדריכים שזאת פונקציה מאוד חשובה. השאלה אם כן קורס או לא קורס היא מאוד אינדיוידואלית ולכל אחד יש צרכים שונים ויכולת לימוד עצמית שונה.
דבר שני, בקורסים האלה אתה לומד לתפעל את התוכנה, לא למקסס. אתה לומד הכל ברמה הטכנית של איך הדברים קורים ולמה. ההשוואה היותר נכונה תהיה ללמוד תוכנה ומיקס ביחד זה כמו ללמוד נהיגת מרוצים כשאתה עוד לא יודע מה עושה כל דוושה.
על תשכח שמיקס עושים על כל תוכנה, וגם מחוץ למחשב והתוכנה היא רק כלי שבתוכו אתה עושה את המיקס שלך.
אם הכיוון שלך הוא רק מיקסים אולי יהיה באמת יותר מתאים לך קורס פרטי שבו אתה לומד בשלב ראשון לתפעל את התוכנה ובשלב שני מה לעשות איתה ("איך למקסס").
  Space_Monkey  
הצטרף: 07 ספט' 08
הודעות: 10
מיקום: תל-אביב
הודעה פורסם: רביעי 09 ינו',13 15:41   
תראה, אני משתכנע (בעיקר מעדויות אמנם, ולא מניסיון מקור ראשון) שכנראה אין ברירה אלא ללמוד קודם את התוכנה ורק אחרי זה מיקס. רק לא ברור לי למה התכוונת ב"לקחת קורס פרטי שבו אתה לומד בשלב ראשון לתפעל את התוכנה ובשלב שני מה לעשות איתה" - התכוונת לקורס מסודר ברימון (שלב א') ואחרי זה קורס מיקס מסודר (שלב ב'), או פשוט מורה פרטי בשתי האופציות?

אני יודע שיש מלא חומרים ביוטיוב ובאינטרנט אבל בהתחשב בגילי המופלג (עוד מעט 29), ובעובדה שאני לא מתכנן על קריירה של טכנאות אלא של מוזיקה (הכלי העיקרי שלי זה שירה, וגיטרה כלי משני, ואני מעדיף את מיטב המאמצים להפנות לשם), אני מרגיש שפשוט אין לי זמן ועצבים של כל-כך הרבה ניסוי וטעיה. אין ספק שיש ערך להדבקת התחת לכסא ואימונים אימונים אימונים, אבל אני מעדיף שזה יהיה בהדרכה של מישהו שאני יכול לסמוך עליו, פשוט כדי לחסוך לי זמן ועצבים. מבחינתי פרוטולס זה כלי שיעזור לי בתור מוזיקאי, לאו דווקא בתור טכנאי.

כרגע גם אני נוטה לשילוב של שתי האופציות הנ"ל: קורס פרוטוס ברימון, ואחרי זה שיעורי מיקס פרטיים מאנשים שאני יכול לסמוך עליהם, לפי הצורך. בעיקר אני רוצה לוודא שהקורס ברימון הוא אכן ברמה גבוהה ולא חרטא כמו הרבה מכללות וקורסים מתחרים. מישהו מכיר את איתמר אשפר וארז כספי, נניח? או בכלל - מכיר בוגר של הקורס הזה?
_________________
אושייניק - רוק אלטרנטיבי מלודי:

http://oceanicband.com
http://youtube.com/OceanicOfficial
http://www.facebook.com/OceanicBand
alternative-music
Act Compatible
הצטרף: 01 אוג' 05
הודעות: 471
מיקום: חיפה
הודעה פורסם: רביעי 09 ינו',13 16:16   
תראה,
קשה לומר אם הקורס יתאים לך או לא מכייון שאיני מכיר אותך,
אבל כרפרנס אליי, למדתי פרוטולס בערך בשבוע,
יש מלא חומר ברשת, טלפון של חבר והרבה זמן פנוי,

אני לא אגיד שאני מומחה לפרוטוולס, אני לא מכיר את כל יכולות העריכה המטורפות שיש לה כמו sync points וכו....
אבל,
אני עובד על פרוטוולס ועד היום אף אחד לא עפעף על המהירות שלי ועל השליטה, אף לקוח לא אמר לי שאני עובד לאט וזרקתי 2-3 טכנאים כי הם עבדו יותר לאט ממני,

בקיצור,
שב על התחת, תקרא תשחק ותלמד.
אין קשר בין ללמוד תוכנה לבין ללמוד מיקס, זו טכניקה שונה לגמריי ולא כל כך משנה אם תלמד אותה על קיובייס ריפר סטודיו 1 או פרוטוולס, העיקר שתבין את העניין מאחורי מיקס,
לגבי איך חותכים קטעים בפרוטוולס ומחברים אותם פותחים ערוצים מיצרים שליחות וגרופים, שב על התחת ותלמד לבד,
8000 שקל זה נשמע לי הרבה יותר מדי בשביל מישהו שיכול לעשות זאת לבד.

לעומת זאת אם אתה מאלה שמסתכלים על המחשב והוא מסתכל עליהם וחוזר חלילה, קח את הקורס בלי לחשוב פעמיים, ( לאו דווקא ספציפית את של רימון )

סליחה מראש לכל אלה שפגעתי בשכרם ובמלאכתם.
תלמדו מיקס והפקה, שם צריך להשקיע את הכסף לפי דעתי.
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » לימודים, הוראה, ספרות מקצועית ומוסדות לימוד

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון