תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 09:34
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מתחילים - Newbies
  Reason7  
הצטרף: 15 אוק' 07
הודעות: 185
מיקום: אילת
ביטולי פאזה במוזיקה אלקטרונית ההייתכן שיש חיה כזאת
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 20:48   
טוב חברה חיפשתי דיון בנושא הספציפי הזה אך לא מצאתי (מצאתי רק דיונים כלליים בנושא). בכל מקרה רציתי לדעת האם ביטולי פאזה יכולים להתרחש במוזיקה אלקרטונית כאשר כל הכלים במיקס הם אלקטרוניים ולא נעשו הקלטות של כלים חיים. למיטב ידעתי ביטולי פאזה נוצרים לרוב מהקלטות מרובות מיקרופונים (כל מיקרופון קולט את סאונד בזמן שונה). לפני כמה ימים פתחתי את אחד הפרוייקטים שלי בקיובייס ולא יכולתי לסקרנות שלי #pardon,ופתחתי את אנאליזר של וואבס ולתדהמתי הוא הראה הפרשי מופע.יכול להיות שלא קראתי נכון את האנאליזר ?אולי העיניים שלי הטעו אותי?.

בכל מקרה פתחתי את הדיון הזה בשביל לשמוע מה דעתכם #smile .
אני רק רוצה לציין שאני מוזיקאי\מפיק\שואף להיות טכנאי סאונד צעיר כך שאם טעיתי לגביי משהו בהודעה שלי תקנו אותי(כך אני לומד ומתקדם).

ערב טוב #smile #biggrin
ds-sound
תומך
הצטרף: 28 מרץ 05
הודעות: 5324
מיקום: אולפני בלנד
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 21:52   
ציטוט:
האם ביטולי פאזה יכולים להתרחש במוזיקה אלקטרונית


בהחלט כן.
התופעה מתרחשת בין גלי קול באופן כללי, ואין זה משנה אם המקור הוא אקוסטי או אלקטרוני.
בעיות פאזה שכיחות במוסיקה אלקטרונית בעיקר בתחום התדר הנמוך,
לרוב כתוצאה מאינטראקציה לא מוצלחת בין הקיק והבאס.
ניתן לפתור בעיות שכאלו במגוון דרכים, כשהפיכת פאזה היא אחת מהן.

ציטוט:
למיטב ידעתי ביטולי פאזה נוצרים לרוב מהקלטות מרובות מיקרופונים


ביטולי פאזה נוצרים בדרכים רבות, הם פשוט שכיחים יותר כשמיקרופונים מעורבים בתהליך.
בחלק מהמקרים מדובר בביטול (חלקי או מלא), ובמקרים אחרים מדובר רק בהפרשי-מופע (מופע = פאזה).
הכל תלוי בדרך בה הוצבו המיקרופונים ביחס למקור הצליל.

ציטוט:
ופתחתי את אנאליזר של וואבס ולתדהמתי הוא הראה הפרשי מופע.


על מה פתחת אותו, ומה בדיוק ראית?

ציטוט:
יכול להיות שלא קראתי נכון את האנאליזר ?


כן, יכול להיות.
לעיתים קרובות אנשים מבלבלים בין בעיות פאזה לבין רוחב סטראופוני, ייתכן שזה מה שקרה גם לך.
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.
tamuzstudios
Act Compatible
הצטרף: 16 דצמ' 07
הודעות: 129
מיקום: תל אביב
עוד המלצה קטנה
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 22:03   
בנוסף למה שנאמר וכמובן לאחר שתלמד לקרוא היטב את הפרמטרים השונים במיטרים של Waves תוכל להיעזר בכלי נוסף לגבי תדרים נמוכים -

אחד הפלאגים האהובים עלי - (ואני ממש לא איש של פלאגים) הוא ה- BrainWorx. זהו אקולייזר לא רע בכלל שאחת הפונקציות שלו היא אפשרות סיכום התדרים הנמוכים למונו החל מתדר שאתה מגדיר ומטה.

מצאתי את זה שימושי מאוד במיקסים למוסיקה אלקטרונית (ולא רק).
תמונת הנמוכים ברורה הרבה יותר (לטוב ולרע) וכך אפשר לנטר בעיות בקלות ולפתור אותן.

את הרוחב הפנורמי ושלל פעלולי המיקס הסטריאופונים אני לרוב לא מבצע באלמנטים הנמצאים מתחת ל-80 הרץ ולכן אני מוצא את הכלי הזה כמאוד מעניין.

ממליץ בחום לכל טכנאי ...

http://www.soundonsound.com/sos/jul07/articles/brainworx.htm
_________________
תמוז אולפנים
דיסנצ'יק 9, תל אביב
03-6481791
www.tamuzstudios.co.il

אולפן הקלטות
AriG
תומך
הצטרף: 13 נוב' 01
הודעות: 3278
מיקום: מעלה ויאסטים
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 22:14   
ds-sound אמר :
בהחלט כן.
התופעה מתרחשת בין גלי קול באופן כללי, ואין זה משנה אם המקור הוא אקוסטי או אלקטרוני.


+1

ds-sound אמר :
בעיות פאזה שכיחות במוסיקה אלקטרונית בעיקר בתחום התדר הנמוך,
לרוב כתוצאה מאינטראקציה לא מוצלחת בין הקיק והבאס.

אני לא יודע אם זה בעיקר בתחום הנמוך (אני יודע שתגיד "אבל אמרתי בעיקר !" #smile)

זה יכול לקרות בכל מקום שיש חפיפה של גלי קל.

ואינטראקציה לא מוצלחת בין קיק ובין ובס נוצרת בגלל ששני אלמנטים בעלי אותה טווח תדירות דומה "רבים" על המקום שלהם במיקס מבחינת התדירות. אם זה היה באמת כמו שאמרת, לא היה מקום לשרשור
צידי (סייד צ'יין). פשוט היית הופך פאזה לאחד האלמנטים (קיק או בס) והיה נגמר העניין צ'יק צ'אק #thumbsup

ציטוט:
ופתחתי את אנאליזר של וואבס ולתדהמתי הוא הראה הפרשי מופע

מעניין... פעם ראשונה שאני שומע שמנתח תדרים של "וואבס" (וואבס חמינדוס ? #smile) מנתח גם הפרשי מופע.... #smile

אין "מנתח הפרשי מופע" (אלא אם זה מופע אחר... נגיד של נאור ציון בשביל עובדי חברת חשמל... אז יהיה הפרש בין המחיר למופע שעולה להם לבין המחיר לקהל הרחב... #wink).

יש גו?ניומטר (מד קו?רלציה) שפשוט קורא מקומית את המיקום המרחבי של סאונד נתון (או מיקס שלם) כשהנתון יכול לנוע בין מונו מוחלט לביטול מופע מוחלט.

מנתח הפרשי המופע היחיד שיש הוא האוזן שלך : אם סאונד "נעלם" בתוך המיקס או נעלם "בתוך עצמו" (כלומר הפרשי המופע של גל סטריאופוני מבטלים עצמם לחלוטין כשמסכמים אותם
למונו - כן, גם זה קיים) - אתה יודע שיש לך בעיה.

ואז אתה מטפל בה #smile
_________________
Phase in your means to battle mix haze
-----
An Amateur needs a LOT of options
The Expert needs very few options
  Reason7  
הצטרף: 15 אוק' 07
הודעות: 185
מיקום: אילת
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 22:14   
ציטוט:
על מה פתחת אותו, ומה בדיוק ראית?

על המאסטר #biggrin ,אני לא זוכר בדיוק (אני גם לא יכול לבדוק עקב בעיה במחשב) אבל מה שאני כן יודע שהפרשי מופע אכן ראיתי . האם הגיוני ושיהיה ביטול שלם של פאזה?(לא נכון?)
ds-sound
תומך
הצטרף: 28 מרץ 05
הודעות: 5324
מיקום: אולפני בלנד
הודעה פורסם: שני 25 ינו',10 22:56   
תעלה תצלום מסך, אחרת אנחנו סתם יורים באפילה...
מה דעתך להביא את הפרוייקט הפתוח לפגישה הבאה שלנו?

ציטוט:
האם הגיוני ושיהיה ביטול שלם של פאזה?


אלא אם כן איחדת את המיקס למונו והפכת פאזה רק לצד אחד, כנראה שלא.
צריך מאוד מאוד להתאמץ כדי שהביטול יהיה מושלם, זה לא קורה "לבד".
מעבר לכך, בעיות פאזה הן לרוב עניין נקודתי, כך שהמושג "ביטול שלם" קצת חסר משמעות.
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.
  Reason7  
הצטרף: 15 אוק' 07
הודעות: 185
מיקום: אילת
הודעה פורסם: שלישי 26 ינו',10 15:06   
ציטוט:
תעלה תצלום מסך, אחרת אנחנו סתם יורים באפילה...
מה דעתך להביא את הפרוייקט הפתוח לפגישה הבאה שלנו?

ציטוט:
האם הגיוני ושיהיה ביטול שלם של פאזה?


אלא אם כן איחדת את המיקס למונו והפכת פאזה רק לצד אחד, כנראה שלא.
צריך מאוד מאוד להתאמץ כדי שהביטול יהיה מושלם, זה לא קורה "לבד".
מעבר לכך, בעיות פאזה הן לרוב עניין נקודתי, כך שהמושג "ביטול שלם" קצת חסר משמעות.



תאמת עודד קרה לי אסון השבוע וכל הפרוייקטים שלי הלכו לחלוטין הכונן גיבוי שלי פישל והקבצים נעלמו לעד (אבל הכל לטובה) למרות שלא הכול שם רק פרוייקטים אלא גם מאמרים רבים בנושאים שונים בכל מקרה אם אני לא טועה הפרוייקט שעליו בצעתי את הבדיקה הוא הרמיקס שעשיתי לסן סאן השמעתי לך אותו במפגש ,ניראה לי שהעתקת אותו למחשב כך שאני משער שאתה יכול לבדוק כי לי כרגע אין שום תוכנה על המחשב (פורמט). אולי תעשה בדיקה ותכתוב את התוצאות (תודה מראש #smile )
ds-sound
תומך
הצטרף: 28 מרץ 05
הודעות: 5324
מיקום: אולפני בלנד
הודעה פורסם: שלישי 26 ינו',10 15:34   
ציטוט:
תעשה בדיקה ותכתוב את התוצאות


אני חושב שעדיף שניפגש, נשמע אותו ביחד, ואם יהיו תובנות מעניינות נשתף את הפורום לאחר מכן.
בנתיים תמשיך ליצור ולהתנסות, הכל זה לטובה.
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מתחילים - Newbies

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון