תפריט
שלום Anonymous ::: 2024, 10:41
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
השארת כבל חשמל מגולגל בזמן הופעה
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (260) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA
  ImaginaryFriend  
הצטרף: 02 ספט' 09
הודעות: 32
מיקום: ירושלים
השארת כבל חשמל מגולגל בזמן הופעה
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 20:17   
הטענה אומרת שאם משאירים כבל חשמל מגולגל זה יוצר סוג של סליל ואז נוצר שדה מגנטי השאלה היא, בהנחה ואכן נוצר השדה המגנטי מה זה מפריע לנו? הרי לא עובר סאונד בכבל הזה וההשראה שנוצרת בו אמורה לרדת להארכה. לפי איך שאני רואה את זה זה לא אמור להפריע לנו בסאונד או להשפיע על כמות הרעש שנשמע
תודה לעונים
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 20:38   
ברוך הבא. ושאלה מצויינת
הבעיה היא לא בקרינה החוצה או רעשים נלווים
אלא השדה המגנטי הפועל על הכבל עצמו והמוליכים שלו !
הקרינה תלויה כמובן בזרם, ככל שהזרם גבוהה יותר הקרינה רבה יותר.
קרינה חזקה גורמת לדחיה או משיכה של המוליכים בינם לבין עצמם.
וכן גילגול הכבל יוצר סליל - משמע עכבת (בדומה להתנגדות) כל הסיבות הללו גורמות להתחממות
הכבל.
את התוצעה ראיתי במו עיני:
כבל הזנה (תאורה) מתעופף באוויר בקול פיצוץ חזק מאד ועולה בלהבות - רק בגלל שעובד
לא ממושמע שיקר ואמר שפרס את הכבל כפי שדרשתי.
מאז, אני בודק בעצמי !
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
  ImaginaryFriend  
הצטרף: 02 ספט' 09
הודעות: 32
מיקום: ירושלים
תודה לך על התשובה
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 20:50   
אני מכיר את עיניין ההתחממות אבל בהנחה והחשמל של התאורה נפרד מהחשמל של הסאונד זה רלוונטי גם לחשמל של הסאונד שיש עליו הרבה פחות עומס?
t-kol
S.Supporter
הצטרף: 05 נוב' 01
הודעות: 2949
מיקום: אשדוד ו גן-יבנה
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 21:10   
כמו שאמרתי, הכל ענין של הזרם.
לפעמים אני מנצל את חוקי הפיזקה הללו דווקא הפוך.
אני במכוון משאיר כבל ארוך מגולגל באפקת החשמל לקונטרול (מיקס ופרוססינג) שכידוע מדובר בצרכנים קטנים (אמפרים בודדים) ומסנן כך את רעשי התאורה הרוכבים על רשת החשמל.
_________________
ציוד הגברה-המומחיות שלנו, מעבדות תיקונים לציוד אודיו מקצועי T-KOL 08-8524785 / 054-4282553
http://shop.ebay.com/merchant/huckyts
  ImaginaryFriend  
הצטרף: 02 ספט' 09
הודעות: 32
מיקום: ירושלים
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 21:16   
מגניב תודה
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3886
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שישי 04 ספט',09 21:17   
1. ברוך הבא לפורום #clap #clap

2. יש שני היבטים להשארת כבל חשמל/כח מגולגל (בהנחה שהוא 'פעיל', ז"א הוא מזין צרכן כלשהו #wink )

א. כלפי חוץ, כפי שציינת תפוקה מוגדלת של רעש אלקטרו מגנטי של 50 הרץ (תדר הרשת).
אם אכן אין מכשירים 'רגישים' בסביבה שעלולים לקלוט את הרעש והוא לא מפריע לשום דבר, אז ניחא...
(הכוונה למכשירים/כבלי אודיו וודיאו שמצויים בקרבת הכבל המגולגל, לא למכשירים שמקבלים מתח ממנו)

אבל...

ב. כלפי פנים, פה הבעיות העיקריות:

1. המבנה של כמות גדולה של כריכות (גלגולים...) למעשה מהווה משנק.
ככל שמספר הכריכות גדול והזרם שזורם בכבל גדול (לפי גודל העומס), גדלה העכבה שהכבל יוצר.
בהתאמה לעכבה זו נוצר מפל מתח על הכבל המגולגל.
מפל מתח זה מתבטא במתח נמוך לצרכן (שבקצה הכבל) וכן גורם להתחממות המוליכים והכבל.

2. הכבל המגולגל בצמידות לא מאפשר פיזור ראוי של החום הנ"ל
שיכול בקלות להגיע לרמה כזאת שתתיך את בידוד המוליכים עד לגרימת קצר ביניהם.
(קרה לי, יותר נכון לכבל שלי שהושאל לקייטרינג באיזה אירוע, וחזר מבושל... #wink )

הפרקטיקה הנכונה אומרת להשתמש בכבל מאריך שמתאים לצורך (גם בסיווג/יכולת העברת זרם וכן באורך)
אם בלית ברירה נוצר עודף כבל, יש לפרוס את כולו הלוך וחזור (אפשר בקטע של התוואי המקורי) ובלבד שלא יישאר מגולגל.

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
Ctzvi
הצטרף: 23 ספט' 04
הודעות: 328
מיקום: ירושלים
הודעה פורסם: שבת 05 ספט',09 14:16   
אני אתעלק על השירשור, אם הנושא כבר עלה.

במקום העבודה שלי ('סטודיו לעיצוב מתכת', או בעברית - מסגריה #wink ), כבר הלכו לעולמם שני כבלים מהסוג המתגלגל.
העלתי לא מזמן השערה, שהסיבה היא שימוש בכבל כאשר הוא מגולגל.
לאחרונה רכשנו כבל שעליו מורכב מפסק הגנה מהתחממות.
האם מדובר בהגנה מספקת, במקרים בהם הכבל לא נפרס לכל אורכו?
תודה.
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3886
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שבת 05 ספט',09 15:33   
אני לא מכיר את המוצר הספציפי, אבל אני מעריך שהמפסק הטרמי נועד בדיוק בשביל זה.
לנתק את הזרם כאשר חום הכבל עולה מעל ערך מסויים.
נשמע לי כפיתרון טוב לסיטואציות שבהן נאלצים להשתמש בכבל מגולגל/בחלקו לעתים קרובות.

כמובן שבעבודה עם כבל מגולגל אין הגדרה מדויקת לכמה אסור/מותר.
אפשר לחבר דרכו צרכן קטן (עד 300 - 400 ואט) להרבה שעות ללא כל בעייה,
אפשר (ב'חרום'...) גם לחבר צרכן כבד יותר של נאמר 1000 ואט ויותר לפרק זמן קצר (דקות...)
יותר מזה, (בזמן או בהספק) כבר יכול לגרום להתפתחות חום משמעותי שיכול לגרום לנזק בכבל.

סידור כנ"ל, אם מתפקד נכון, יכול בהחלט למנוע נזק שכזה #thumbsup

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
Nes
הצטרף: 02 אוג' 07
הודעות: 23
מיקום: צפון
הודעה פורסם: שבת 05 ספט',09 17:26   
סליחה על הבורות אבל האם הכלל של לא להשתמש בכבל כשהוא מגולגל תופס גם על מוצרי חשמל ביתיים ואולפנים קטנים ? (כבל חשמל למחשב , מיקסר , כרטיס קול , בקיצור כבלי קומקום וכו,) ?
תודה מראש .
_________________
http://myspace.com/nescoffe
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3886
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
לא להיסחף...
הודעה פורסם: ראשון 06 ספט',09 05:53   
זה לא בדיוק כלל אלא יותר פרקטיקה או 'מוסכמה מיקצועית' #think

ולא, לא מדובר, ואין כל בעייה בכבל מחשב שמגולגל לו מאחורי הארון וגם לא כבל קומקום של מטר וחצי (אפילו שהוא מחובר לקומקום רצחני...)
הכוונה לסיטואציות של אורכים של עשרות מטרים כמו למשל בכבל מאריך המגולגל על תוף...

הנקודה היא שההמצב הבעייתי מתקיים כתוצאה של שילוב של כמה גורמים.
העיקריים הינם: מספר הכריכות/גילגולים, צפיפותן/ם, עצמת הזרם בכבל וכן משך העבודה.
ככל שיש יותר מכל אחד מהגורמים הנ"ל, וכל שכן שילוב של כמה מהם, אנו מתקרבים יותר/מהר לנקודת הכשל.

מאחר ואין נקודת סף קריטית לכל אחד מהגורמים הנ"ל (או כל שילוב שלהם) וכן מאחר וישנם עוד משתנים וגורמים סביבתיים שיכולים להשפיע,
אין אפשרות הגדיר במדוייק את נקודת ה 'נכון/לא-נכון' או 'מותר/אסור'י ונדרש להתייחס בזהירות ובשיקול דעת לכל מקרה.

מסיבה זו, וכדי למנוע בכלל אפשרות של התופעות/תוצאות הקשות שהוזכרו, הפשוט ביותר הוא להימנע מראש מעבודה עם כבל ארוך מגולגל.
בכך נחסוך לעצמנו טירדה אחת (לפחות...) #think

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון