תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 03:39
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
עודף באס מאחור לאחר שינוי באולפן. כיצד לטפל ?
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) ›
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה
  shayb_  
Act Compatible
הצטרף: 04 אוק' 03
הודעות: 471
מיקום: חולון
עודף באס מאחור לאחר שינוי באולפן. כיצד לטפל ?
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 13:44   
אהלן,
האולפן הצנוע שלי היה מעולה, וטופל על ידי, לאחר שקיבלתי יעוץ וקניתי חומרים מיורם לב.

שרטוט נוכחי:
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא
הקלק על התמונה לצפיה בגודל מלא


קצת פירוט:
האולפן הוא חדר, שמדותיו מפורטות בשרטוט' והגובה הוא 2.60 מ'. הוא משמש בעיקר ליצירת מוזיקה אלקטרונית ומוזיקת מועדונים. בנוסף אני מקליט בו גיטרות.
הקיר הוא מלבנים.
המוניטורים הם Dynaudio BM6A.
ההתייחסות שלי לכיווני הקיר היא מאיזור הישיבה שלי.

בקיר האלכסוני (שמאחור) היה ארון, שהיה מלא בבגדים שמיכות וכו.
הוצאתי את הארון (סוף סוף זה גם נראה כמו אולפן), ומהקיר האלכסוני יש הצטברות ענקית של באסים, גם בחיבור בין הקיר האלכסוני לקיר האחורי. בקיר שמאחורי גם יש עודפי באסים, ושם יש 2 ספוגים משוננים של 7".
בקיר הימיני המצב טוב. בו יש בכל פינה קורנר (ספוג), ספוג משונן אחד 7", ויש ספה שאורכה כמעט כאורך כל הקיר.
בקיר שמאחורי המוניטורים יש 2 קורנרים, 2 טרפזים ומשונן אחד.
מעל איזור העבודה שלי יש 2 ספוגים משוננים 3".
בקיר השמאלי, יש טרפז.

הכל מצוייר בשרטוט שהוספתי.

עכשיו, עשיתי ניסוי קטן, הכנסתי מזרן זוגי לקיר האלכסוני, ורוב הבאסים נעלמו, אך עדיין נשארו מעט "עודפים", חוץ מזה, אני לא אשאיר מזרן באולפן, זה לא נוח לא יפה ולא ראלי.
לדעתי, הבעיה היא בקיר האלכסוני ובחיבור בין האלכסוני לאחורי.

אשמח לקבל הצעות לטיפול יעיל מהחברים המנוסים יותר.

תודה,
שי בגנץ.
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 16:00   
נסה למקם את עצמך לצד ימין לאורך הקיר הצר יותר כאל מול החלון.
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
  shayb_  
Act Compatible
הצטרף: 04 אוק' 03
הודעות: 471
מיקום: חולון
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 19:06   
אני מעדיף להישאר במיקום הזה, ופשוט לטפל בקיר. חוץ מזה שהספוגים תלויים עם דבק מגע לקירות, החדר צבוע, הספוגים שמעל תלויים עם שרשראות לתקרה, ובסידור הזה יותר נוח לעבוד.
אם הארון שהיה ביצע את העבודה, אני מאמין שאפשר לטפל בזה גם בלי ארון.
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 20:11   
מה לגבי התקרה?
אולי תשקול לחשב בעזרת מומחה את התדרים הפונצייליים ל"גרימת בעיות" של הרים ועמקים בתחום הבס.
תצתרך מומחה משום שהחדר הוא לא בתצורה סימטרית ולכן החישובים יעשו ידנית,
רוב המחשבונים שראיתי מתבססים על מודלים לחדרים סימטריים.
את תוצאות החישובים מאמתים בעזרת מדידה אקוסטית.
פנלים מכוונים בעיצוב ממברנה או רזונטור הם כלים מאוד יעילים כנגד בעיות בתחום התחתון.

להבא עדיף להייעץ ולהתנסות לפני שבונים קונסטרוקציה קבוע,
אחת המעלות הכי גדולות של פאנלים מודולריים היא היכולת להתנסות עד שנופלים על האפשרות הפחות רעה. #biggrin
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
  shayb_  
Act Compatible
הצטרף: 04 אוק' 03
הודעות: 471
מיקום: חולון
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 21:06   
אז זהו, שהתייעצתי עם מומחה בעבר, והוא נתן לי פתרון כשהארון היה בחדר. וכך עבדתי כשלוש שנים. השבוע כהוצאתי את הארון שגם ככה לא היה בו שימוש, אלה רק כ"מחסן" שכזה, נהייתה בעיה ענקית
התדרים הבעייתיים ביותר שמצאתי הם
116.5 hz
ו
164.8 hz
אלה הבעייתיים ביותר.
אני לא מומחה, אבל ניגנתי גל sine ומצאתי שהתדרים האלה הם הבעייתיים ביותר. (וגם המכפלות שלהם).
Tomer Iserovitch
Supporter
הצטרף: 05 ספט' 02
הודעות: 4077
מיקום: קריות
הודעה פורסם: ראשון 28 ספט',08 21:21   
נשמע מעט גבוה.
השג לך מיקרופון דיאפרמה קטנה ותוכנת מדידה חינמית ובצע זו כהלכה.
המצב הכי גרוע שיכול לקרות הוא בניית קופסא שמכוונת לתדר הלא נכון.
_________________
www.Soundcloud.com/tomervalve - פרויקט מת.
www.Soundcloud.com/tomtomz פרויקט עכשיו.
"זה עולם אלקטרוני, קצת קשה (לסינטים) לדבר"
Vintage
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 20 יול' 01
הודעות: 1059
מיקום: ramat-gan
הודעה פורסם: שני 29 ספט',08 06:28   
2X TRAPEZ מאחור ירגיעו את האזור

חוץ מזה צריך לזכור שקיר אחורי באולפן הקטן ללא טיפול
מיוחד, יהיה בו סאונד כשנתקרב אליו "בסי" כמו במועדון לא טוב.
_________________
יורם לב - יעוץ אקוסטי, ציוד אנלוגי, 050-4295458
JS
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 1237
מיקום: In Line
עצות ועצים
הודעה פורסם: שני 29 ספט',08 10:08   
אי אפשר למדוד חדר באמצעות גל סינוס. כל חדר, אפילו המתוכנן ביותר, יעוות את מופע הגל בצורה שלא תאפשר ניתוח תוצאות נכון.
עיוות מרמקול, רגישות האוזן, ורעידות מהמשטח עליו מוצב הרמקול יוסיפו וישנו בצורה משמעותית את מה ש"אנחנו חושבים" שהיא הבעיה.
מדידה מדוייקת באמצעים מוכחים היא הדרך היחידה להתמודד עם הבעיה או הדרך לאיתור הבעיות. ואל לנו להמעיט בחשיבות העובדה כי אחת הבעיות הקריטיות במדידת חדרים היא לא רק ביצוע המדידה אלא ניתוח התוצאה! מה שניראה טריוויאלי לחלוטין עשוי להתברר כמשימה שבה לא מוצאים את הידים והרגלים. ניתוח לא נכון במהרה יוביל את התמים במשעול שאין ממנו מוצא עם הוצאה כלכלית ומפח נפש מול התמורה.
אני בטוח שהשואל נתקל בבעיה ואף יכול להיות שהפתרון הוא פשוט, אולם ללא נתונים מדוייקים יהיה מעבר לקשה להציע אותו. ד"א, לכל בעיה יש פתרון כולל לחדרים לא סימטריים וזה מחזיר אותנו תמיד לסוג המדידה האקוסטית ולאיכות הניתוח.
באופן עניני ניראה כי הקיר המשופע מהוה ריפלקטור מדוייק אל נקודת ישיבת הטכנאי. נראה כי הארון מלא השמיכות שהיה במקום היווה סוג של מלכודת מברנה, תופעה מוכרת. באפשרותך להציב במקום דיפיוזר בעל מקדם ספיגה שיראה מקצועי ויציע תוצאה דומה. יש להזהר מעודף חומרי ספיגה שישדדו את אנרגית הקול הגבוהה וישאיר את בעיות התחום הנמוך ללא תשובה.
_________________
הפקה ומיקס
A-C-J
הצטרף: 21 נוב' 07
הודעות: 59
מיקום: מסתובב (מהמגבר למחשב)
הודעה פורסם: שני 29 ספט',08 11:16   
הייתי מנסה להעביר את עמדת המיקס לצלע ה"עקומה" של החדר וסוגר את הפינה שמאחוריה

JS אמר "באפשרותך להציב במקום דיפיוזר בעל מקדם ספיגה שיראה מקצועי ויציע תוצאה דומה."

דיפיוזר הוא פתרון לבעיית נמוכים בחדר?
JS
נציג עסק/מוסד/שירות
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 1237
מיקום: In Line
ללכת עם ולהרגיש עם
הודעה פורסם: שני 29 ספט',08 11:57   
מבלי להכנס למותגים ספציפיים ישנם בנמצא מוצרים בעלי פעולה כפולה המאפשרים פיזור בתחום הגבוה וספיגה בתחום הנמוך ונותנים מענה לבעיה הקשה ביותר שבשימוש בחומרים סופגים בלבד - אובדן אנרגיה בתחום הגבוה הנובע מהרצון לבצע ספיגה מסיבית בתחום הנמוך. דיפיוזר לכשעצמו אינו מציע פתרון לתחום הנמוך ו"ספיגה רחבת תדר" עלולה להיות חרב פיפיות. בחדר קטן כמדובר גם רזונטור מכוייל יהיה קשה ליישום.
אקוסטיקה בת זמננו משלבת בצורה אפקטיבית פתרונות מכל הסוגים - גם כאלו שלא מופיעים עדיין בספרי הלימוד משנים עברו - בעוד תחום האקוסטיקה לחדרים קטנים מתפתח במהירות F1 מדעי.
אחת המטרות של אקוסטיקה מעשית היא להציע פתרון שעובד מיידית ולא פתרונות מבוססי ניסוי ותהייה/טעיה. היות ומתחיל השרשרת כבר הצהיר קבל עם ועדה שאינו מעונין להזיז את עמדת העבודה, האפשרות לעבור לצלע האלכסונית אינה על הפרק. בינתיים.
_________________
הפקה ומיקס
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » אקוסטיקה, סביבת עבודה

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון