תפריט
שלום Anonymous ::: 2025, 14:54
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
סולמות ואקורדים דיאטונים לסולם
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (85) ›
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תיאוריה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  RobY_surf  
Act Compatible
הצטרף: 09 ספט' 06
הודעות: 463
מיקום: נתניה
סולמות ואקורדים דיאטונים לסולם
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 11:43   
היי שלום.
אני דיי חדש בכל הקטע של סולמות ועניינים.
קורה לי שאני יושב להלחין שיר אוקי?
יש לי בשיר למשל 5 אקורדים, אוקי? רציתי לדעת, איפה אני יכול (אם יש דבר כזה)
להסתכל על סולמות, ולמצוא את הסולם שלי, ולראות איזה עוד אקורדים אפשריים יכולים
להכנס לשיר שהאוזן שלי לא מוצאת.

אני ממש חלש בנושא עמכם הסליחה.
_________________
דף הפרויקטים שלי בפייסבוק - http://www.facebook.com/RobyFayerMusic
lior
הצטרף: 26 נוב' 01
הודעות: 45
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 12:02   
כולנו חלשים במשהו, יקירי.
מי יודע?! אולי האוזן שלך תמצא את הסולם שלך באייס קנה ובנה...
#thumbsup
_________________
פסנתרן
skewed_chord
Supporter
הצטרף: 12 אוק' 05
הודעות: 996
מיקום: מרכז
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 15:28   
אתה כמובן לא צריך להתנצל וזה לגיטימי לגמרי. #smile עם זאת, אתה שואל שאלה שקשה לענות עליה.

מקור התאוריה הוא בהתפתחות ההיסטורית של המוזיקה ובהבנה של הדרך שבה מוזיקה משפיעה עלינו. למשל, לאורך הזמן הגיעו למסקנה שרצפי אקורדים שונים משאירים עלינו הרגשות שונות. בדיוק כפי שבטח גילית שכשאתה מלחין, אתה מצליח ליצור שירים "רגועים" אבל גם שירים "עצבניים". כדי לתת לנו כלים טובים יותר הן בפן התיאורטי והן בפן המעשי, נתנו לרצפי האקורדים האלה שמות.

ומה עם סולמות ואקורדים וצלילים שכן בסולם או לא בסולם? בערך אותו הדבר.

אם אתה רוצה תשובה "אינסטנט", אז לרוב האקורד הפותח את השיר מצביע על הסולם של השיר (אם השיר נפתח ב-Cm אז סולם השיר הוא C מינור), ורוב השירים הם בסולם מז'ורי או מינורי. אבל מדובר בהכללה מאוד מאוד גסה, שאפשר להתחיל בה אבל היא לא תיקח אותך רחוק. הבעיה היא שתאוריה, מה לעשות, לא מסתכמת בכמה טבלאות וזה הכל. לצלילים ולאקורדים יש משמעות בהקשר מסוים. אפשר ליצור רצף אקורדים נהדר שכולל אקורדים שלא נמצאים "בסולם", כל עוד בהקשר המוזיקלי שקבעתי הם משאירים על המאזין את ההשפעה שאני רוצה. ולזה לא כל כך פשוט להגיע.

התשובה הכי מקובלת כאן והכי נכונה היא לקחת כמה שיעורים פרטיים או לשבת לקרוא קצת (ולתרגל!). כלומר, אתה צריך בתור התחלה לסמוך על האוזן שלך, אבל גם להעשיר את הידע שלך כדי שתוכל לעשות שימוש מושכל בתאוריה.

שיהיה בהצלחה.

ותודה לליאור על התגובה העניינית.
ds-sound
תומך
הצטרף: 28 מרץ 05
הודעות: 5324
מיקום: אולפני בלנד
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 15:33   
יש אתר שאני מאוד אוהב בשם chord-house.
הוא מכיל אפליקציה חינמית שמחשבת מגוון עצום של אקורדים וסולמות בצורה מהירה ונוחה.
בדוק אם זה מקדם אותך ועונה על הצרכים.

בנוסף אליו ריכזתי עוד כמה אתרים מועילים אצלי באתר, תחת הקטגוריה "תאוריה מוסיקלית".

כמו כן הייתי ממליץ לך ללמוד תאוריה ויסודות הרמוניים בצורה מסודרת עם מדריך טוב.
חפש כאן באתר את צופיפניק או את דן מורציאנו. לשניהם יש השכלה רחבה בנושא,
ואני מעריך שהם ישמחו לתת לך כמה שיעורים פרטיים.

בהצלחה,
עודד
_________________
Blend Studios | אולפני בלנד | הפורטל שלי | המאמרים שלי | פייסבוק
so much is there to be discovered.
  RobY_surf  
Act Compatible
הצטרף: 09 ספט' 06
הודעות: 463
מיקום: נתניה
תודה
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 16:04   
skewed_chord תודה רבה. אני טיפה יותר טוב בחומר, אני מבין שהאקורד הראשון הוא האקורד הביתי,
זה שגם בדרך כלל סוגרים איתו את השיר, אך שכחתי שזהו מראה לי את הסולם שלי.
ds-sound, ישר נכנסתי לקישור הראשון שחלקת פה, מעולה, ב-scales הצבתי את A מז'ור
וגיליתי את האקורד הנסתר שחפשתי, G#m.
תודה רבה חברים.

אני מחפש אתר לתרגול השמיעה. יש פה איפשהו באחד הקישורים, אבל המנוע סאונד של
האתר כבר לא פועל, בטח נמחקו קבצי ההאודיו מהאתר.
אם מישהו מכיר.



וליאור, תבדוק מה קורה עם הבדיחות שלך.. או, אה, התכוונתי המוזיקה שלך #thumbsup
_________________
דף הפרויקטים שלי בפייסבוק - http://www.facebook.com/RobyFayerMusic
צופיפניק
S.Supporter
הצטרף: 06 ינו' 02
הודעות: 5239
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 16:58   
זה קצת מוזר שגילית כך את האקורד הנסתר שחיפשת, כי האקורד G#m בכלל לא שייך לסולם A מז'ור! #redface מה שרק מוכיח את מה שאמרו כאן לפני, שתיאוריה זה לא טבלאות. כמו בכל מקצוע אחר (מתמטיקה, פסיכולוגיה, רפואה, וכו'...) גם במוסיקה אתה חייב לדעת איך לקשר את התיאוריה לפרקטיקה כדי שתהיה לתיאוריה משמעות כלשהי.
הרופא בקופת חולים לפעמים יסתכל בטבלה שמכילה שמות של תרופות, אבל הוא ישתמש בידע שהוא רכש בלימודי הרפואה על מנת להחליט מהי התרופה שמתאימה למה שיש לך, תוך התאמה לרקע הרפואי שלך, לגיל, למין וכו', באיזה מינון בדיוק וכמה זמן לקחת.
באותה צורה, אתה יכול להסתכל בטבלה של אקורדים, אבל רק מוסיקאי שלמד תיאוריה יוכל לדעת באיזה אקורד להשתמש, מתי, למה ואיך.
כמו קודמיי, אני ממליץ מאוד שתלמד כמה שיעורי תיאוריה עם מורה פרטי (הייתי שמח ללמד אותך בעצמי, אבל אני לא מגיע לנתניה...), זה מאוד יפתח את יכולת ההלחנה שלך.

לגבי פיתוח שמיעה, האתר הזה הוא מעולה (חפש Ear Training בקטגוריות השונות)
  RobY_surf  
Act Compatible
הצטרף: 09 ספט' 06
הודעות: 463
מיקום: נתניה
אוי
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 17:22   
כן כן, בסוף נגנתי וקלטתי שמשהו מוזר, דמיינתי שבסולם יש את התו D#, ולפי זה חשבתי
שיש שם G#m, כי יש את G# בסולם ואת B שכמעט מרכיבים אותו.
רואים שאני בתחילת דרכי, וגם כשנגנתי הוא לא צלצל טוב, אז מיידית וויתרתי עליו.
השיר כבר מולחן עד הסוף.

ואני בצבא ואין לי כסף אז בנתיים מוותר על השיעורים, מנסה ללמוד קצת פה ושם.
רק שאלה אחרונה, כמה אקורדים שלמים, יש בסולם בדרך כלל?
שלמים הכוונה בלי סאסים, או 7 ושאר. סליחה אם אני שוב טועה במשהו..
_________________
דף הפרויקטים שלי בפייסבוק - http://www.facebook.com/RobyFayerMusic
צופיפניק
S.Supporter
הצטרף: 06 ינו' 02
הודעות: 5239
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 19:30   
בסולם יש 7 תווים. אם תבנה על כל אחד מהתווים האלה אקורד, תוך שימוש בתווים של הסולם בלבד, תקבל 7 אקורדים שנקראים אקורדים דיאטונים לסולם.
כמובן שיכולים להיות עוד עשרות אקורדים אחרים שמכילים תווים שאינם שייכים לסולם.

איך בונים אקורד על תו של הסולם? מתחילים מהתו (שנקרא לו השורש), קופצים 2 תווים למעלה ומגיעים לתו האמצעי (טרצה), ואז קופצים עוד 2 תווים למעלה ומגיעים לתו האחרון (קווינטה).
לדוגמה, בסולם דו מז'ור (שמכיל רק תווים "לבנים"), אם נתחיל מהתו דו (C בכתיב אותיות) נקבל:
C - שורש
D - מדלגים
E - טרצה
F - מדלגים
G - קווינטה
קיבלנו C E G שזה אקורד דו מז'ור.
התוספות, כמו למשל 7 ו-4 (אני מניח שכשאתה אומר "סאסים" אתה מתכוון ל-sus4) הן רק שינויים באקורדים הבסיסיים. אם תמשיך ותקפוץ עוד 2 תווים למעלה בדוגמה הנ"ל תקבל B והאקורד המלא C E G B יקרא Cmaj7. אז אפשר להגיד גם שיש 7 אקורדים "עם 7" בסולם שגם הם דיאטונים אליו. המינוח "שלמים" שבו אתה משתמש הוא מטעה, מאחר שהאקורד עם 7 יש 4 תווים ולכן אפשר אולי להגיד שהוא יותר "שלם" מאקורד עם 3 תווים... המינוח הנכון הוא אקורדים משולשים ומרובעים.
  RobY_surf  
Act Compatible
הצטרף: 09 ספט' 06
הודעות: 463
מיקום: נתניה
אוי
הודעה פורסם: חמישי 28 פבר',08 23:59   
אוי אחלה. מעולה.
תודה רבה אחי.
_________________
דף הפרויקטים שלי בפייסבוק - http://www.facebook.com/RobyFayerMusic
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תיאוריה

עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון