תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 21:51
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1871
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
Apple's ARM wrestling - אופק חדש למעבדי אפל
הודעה פורסם: שלישי 16 יונ',20 17:07   
אין מה להגיד הרבה חוץ מזה שכמו שידידנו טל (RockArtist) צפה לפני זמן די רב... אפל
מעלה הילוך עם המעבדים שפועמים בלב של מחשבי השולחן שלה :

https://www.macrumors.com/guide/arm-macs/

שימו לב לשורות : "זונחים את אינטל", ל-"יעילות באספקת חשמל" ו-"ביצועים טובים יותר". יש עוד.
לדעתי, לקהילת המולטימדיה זה יכול להתגלות כמכרה זהב כי אפל במתכוון מפשיטים
את המחשב מאופציות לא נחוצות ומשאירים רק את מה שחשוב למיטוב הביצועים.

או כמו שכתוב שם :

from CISC Intel chips to RISC it would likely have a positive impact on power efficiency and compute efficiency for everyday users because most people don't use applications that take advantage of the more complex instructions of a CISC chip


אני רק שואל את עצמי מתי זה יגיע לפיסי (וזה יגיע - בודאות. התזמון הוא השאלה היחידה).
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5209
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שלישי 16 יונ',20 18:32   
ציטוט:

most people don't use applications that take advantage of the more complex instructions of a CISC chip

המסמר האחרון בסגמנט ה"פרו" של אפל?
Silenus
תומך
הצטרף: 24 מרץ 13
הודעות: 278
מיקום: Israel
הודעה פורסם: רביעי 17 יונ',20 03:33   
המשמעות של זה היא ש iOS היא המלכה והעתיד של אפל , מה שהתחיל באיפונים והמשיך לאייפדים עכשיו יעבור גם למקבוקים .

המקבוקים החדשים האלה יהיו אייפדים חזקים עוד יותר מאלו שיש היום שכבר מראים ביצועים מדהימים , רק שאין כלכך הרבה אפליקציות שעושות בביצועים האלה שימוש.

שזה מוביל לבעיה העיקרית כרגע והיא המעבר של כל התוכנות שאנשים רוצים לאייפד OS שזה כמובן עול שאפל מעניקה לכל החברות שמפתחות את האפליקציות האלה -

מיקרוסופט גם משתמשים בשבב ARM באחד ממחשבי ה surface החדשים ולהם יש אימולטור לתוכנות רגילות של ווינדוס , שזה רחוק מלהיות אידיאלי כרגע.
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1871
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 17 יונ',20 08:10   
ציטוט:
המסמר האחרון בסגמנט ה"פרו" של אפל?

ממה שהבנתי, בדיוק הפוך:
זה בדיוק המסמר הראשון ביציאה מסגמנט ה-"חובבני" לכיוון ה-"פרו" (במקום מעבד
שעושה הכל, אבל פחות טוב... מעבד שעושה פחות, אבל הרבה יותר ממוקד - בדברים
שחשובים לסגמנט ה-"פרו")
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
acidhead
Expert
הצטרף: 04 אוג' 11
הודעות: 516
הודעה פורסם: רביעי 17 יונ',20 16:18   
ב 2014 כשאמרו 2020 זה היה נשמע כל כך רחוק...
Rock_Artist
S.Supporter
הצטרף: 16 אוג' 01
הודעות: 2972
מיקום: תל אביבה
הודעה פורסם: חמישי 09 יול',20 07:08   
בלי להיכנס לסגמנט פרו/חובבן/אוליגרך.

חומרה:

1. כבר היום מעבדי אינטל מאחורי הקלעים הם די RISC (הם בעצם לוקחים פקודות מורכבות ומזעזעות מימי ה x86 ומפשטים אותם).

2. צריכת חשמל - שם עובדתית ARM מובילים שנים. בעיקר ביכולת שינה והמתנה שגם ה Atom של אינטל לא סיפק מעולם.

3. לאפל יש 2 סיבות להחלטה ואף אחת מהן לא קשורה ישירות לביצועים.
אפילו שאינטל מייצרים לנו כבר תקופה מעבדי 14+++++++++++

* שליטה בזמינות המעבד. לא צריך להמתין לאינטל. מי ששולט לחלוטין ב product cycle זה אפל.

* שיפור הריווחיות. הרבה טוענים שזה יכנס רק לכיס של אפל אבל לדעתי זה יהיה קצת יותר מזה. הסבר,
ברגע שאפל מייצרים את השבבים בעצמם הם מורידים את העלויות של שבב (עבורם). עדיין יש R&D מורכב, אבל את העלויות הרציניות הם כבר השקיעו ברגע שמוצרי iOS עברו למעבדים שמפותחים לחלוטין אצלם. הכיוון של להתקדם מן הקטן לגדול לפחות עד היום הוכיח את עצמו (אינטל הצילו את עצמם בזכות מעבדי הניידים שפותחו בחיפה והפכו לאחר מכן ל Core במקום ה Pentium 4 Prescott הידוע לשימצה לא בגלל הביצועים).

אז איפה ״המשתמש״ ירוויח?
לדעתי לפחות, דווקא באמת לא במוצרי הפרו. שם כבר היום אתה משלם יותר (לפחות בהקשר כוח עיבוד).
אלא במוצרים התחרותיים של אפל. ניידים או מחשבים קומפקטיים שיתחרו ראש בראש במעבדים הניידים של אינטל (בקיצור Ultrabooks, NUCs וכדומה).

ומאיפה אני מביא את התיאוריה הזו? מ- 2 מוצרים בהם אפל חתכו לטובת מחיר.
iPad 7th Gen - זה אייפד עם מעבד ״בסדר״ (לא חזק) שעבור המתחרים בשוק נותן לך אחלה דיל ב 1349ש״ח.

iPhone SE - זה דגם שלוקח את הסיליקון העדכני (ליציאתו) של אפל ונותן ביצועים עליונים מול כל המקבילים שלו. (ברמת עיבוד).

הדבר היחיד ברמת פרו שהוא די נעלם הוא GPU (לנו באודיו זה לא ממש משנה אבל לאפטר/פרמייר/תלתיסתים - זה נעלם רציני).

אפל כרגע טוענים להשתמש בצ׳יפים הגרפים שלהם. מול השבבים של אינטל אני לא דואג. אבל מול AMD או nVidia רב הנסתר על הגלוי.

כנ״ל גם ברמת מעבדי HEDT שם חסר לנו מידע. אני מניח שאפל אבל עשו קצת בירורים לפני שהחליטו לנטוש את אינטל.




תוכנה:

הכיוון של ״איחוד״ אצל אפל (בין המק למובייל) מתקדם לאט לאט, הם כל פעם מוסיפים מסמר.

* הם זרקו תמיכה בהרבה קוד ישן להקל את עניין הרוזטה (הרצה של אינטל על המעבדים החדשים) עבורם.
* המערכת הפעלה החדשה כוללת עיצוב שהוא לא טאץ׳ אבל מתחיל להיות מספיק רחב לאצבעות שמנות על חשבון פרקטיות למשתמש עם עכבר.
* הם כרגע ״מאפשרים״ למפתחים לבחור (ברירת המחדל היא כן) אם להפיץ אפליקציות (וגם פלאגינים) לאייפד גם למקים החדשים.
* במקביל פיתוח תוכנה מחוץ לחנות אפליקציות עבור חווית משתמש טובה דורשת נוטריזציה שזה עוד תהליך בירוקרטי מול אפל כדי שתוכל להפיץ למשתמשים מבלי התראות אבטחה.



וזה בטח צד שמעניין אנשים פה - מה יהיה עם התוכנות שלנו?

בסוף רוב הפלאגינים והאפליקציות מהשנים האחרונות יוכלו לעבוד בצורה טבעית על הסיליקון של אפל. לעומת המעבר מ PPC ל Intel הפיתוח היום מאפשר יחסית בקלות תמיכה טבעית בפלטפורמות החדשות. עדיין, לא הכל קל וחלק מהתוכנות ופלאגינים בשוק לדוגמא נהנים מביצועים טובים בזכות AVX/SSE שדורשים יותר עבודה מצד המפתחים לתמוך בפלטפורמה החדשה. זה גם עלול בפועל לגרום לאותו קוד לרוץ פחות טוב על הסיליקון של אפל. (לדוגמא FFT).
_________________
PCPower Solid 10700K @ 10.15
MacBook Pro 13.3" Mid2018 @ 10.14
MacBook Air 13.3" Mid2013 @ 10.12
TanTan
Expert
הצטרף: 20 אוק' 06
הודעות: 739
מיקום: רמת-השרון
הודעה פורסם: חמישי 09 יול',20 09:01   
ציטוט:

בלי להיכנס לסגמנט פרו/חובבן/אוליגרך.


מעניין לקרוא אותך, תודה על ההסבר המפורט !
_________________
www.aranlavi.com

http://www.facebook.com/pages/TanTan-Studios/73704855169?ref=stream

http://www.facebook.com/pages/DB-Music-Studios/157025280987856
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1871
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: חמישי 09 יול',20 10:48   
תודה, טל !

ציטוט:
לאפל יש 2 סיבות להחלטה ואף אחת מהן לא קשורה ישירות לביצועים.

אפל מעולם לא היו (למיטב ידיעתי וזיכרוני - וההיסטוריה מראה את זה לאורך הרבה
מאד שנים) בעניין של ביצועים נטו. ציינתי את זה כי זה מה שהיה כתוב בכתבה. כמו
שפרטת (לשם גם כיוונתי) מדובר בשינוי פרדיגמה בשל צרכים פיננסיים, בשל יכולות
טכנולוגיות ובגלל שהשוק הבשיל לזה..
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
  DrDataMiner  
Act Compatible
הצטרף: 26 מרץ 05
הודעות: 1871
מיקום: מכרות המידע האינסופיים של הנט
הודעה פורסם: רביעי 15 יול',20 21:33   
DrDataMiner :
אני רק שואל את עצמי מתי זה יגיע לפיסי (וזה יגיע - בודאות. התזמון הוא השאלה היחידה).


https://www.pcgamer.com/former-mac-boss-predicts-pc-makers-will-have-to-dump-amd-and-intel-to-go-arm/
_________________
שימו קוף בחדר עם הציוד שלי ונראה אותו ממקסס.
שימו אותי בחדר עם מה שיש ואני אספק לכם מיקס מעולה.
ציוד מועט או מיקס ITB הם לא תירוץ.
מיקס זה מיקס, אתם מיקסרים או שאתם קוף.
פשוט.
(מייקל בראואר)
עמוד 1 מתוך 1

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון