תפריט
שלום Anonymous ::: 2021, 21:46
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מש' Steinberg
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
  TimTam  
הצטרף: 09 מרץ 05
הודעות: 424
מיקום: לונדון
עריכת תופים - "הושבת" סנר וקיק בהקלטה מרובת ערוצים
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 00:57   
ובכן חברים, אני אמנם יודע לערוך הקלטת תופים מרובת ערוצים בקיובייס עם פונקציית ה"איחוד" תיקייה (שנוספה בקיובייס 6), בדומה מאוד לBeat Detective של פרו טולס.
זה מאפשר לי במהירות יחסית לערוך ערוצים רבים ביחד מבלי להיתקל בבעיות פייזינג.

אני נוטה לעריכה האוטומטית להשתמש בקיק ובסנר כמובילי הקוונטייז שלי (5 כוכבים, 4 כוכבים בתפריט הקוונטייז, למי שיודע למה אני מתכוון) אבל נוצרת לי בעיה כשהמתופף מנגן אותם ביחד אבל, מה לעשות, לא ניגן כל כל מדויק...

כלומר מצד אחד אני רוצה את הfeel החי של המתופף כמובן, זו הסיבה בגללה הקלטתי אותו ולא נשארתי עם תופי מידי, אבל אם נתקעתי עם הקלטה בה מכת הסנר נוגנה ביחד עם הקיק, אבל באופן לא מדויק, אני לא בטוח כיצד לתקן/לשפר זאת... #nene
הביצוע נשמע לא מדויק.

המקרה שלי הוא מצב של four on the floor עם הקיק, אבל הסנר שמכה ב-2 וב-4, לא מדויק.
השאלה אם כך - כיצד אני יכול לערוך את הסנר בלבד למעשה, מבלי להרוס את יחסי הפאזות בין כל ערוצי התופים?
הסנר קרוב מדי לקיק בשביל שאחתוך את כל הערוצים ביחד, אדביק אותם למקום הנכון, ואעשה קרוס פייד. זה הורס את הקיק.
ואם אני עורך רק את ערוצי הסנר, זה נשמע מוזר מול ה-OH והשאר.

אני מניח שיש כאן מי שנתקל בבעית עריכה זו לעיתים קרובות ויכול לעוץ עצה?

תודה!
_________________
Arcade Fire_Rufus Wainwright_Jeff Buckley_Amon Tobin_Fiona Apple_Neil Young_DFA_Muse_Bowie_Jobim_Herbert_Amdursky_NiN

www.RuNDoMuSiC.CoM
retrolabel
Act Compatible
הצטרף: 28 יול' 08
הודעות: 714
מיקום: יבנה
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 01:48   
ואם תתן כוכבים רק לסניר ולא לבייסדראם?
_________________
אמיר.

www.retrolabel.co.il
kd
Act Compatible
הצטרף: 11 אוק' 07
הודעות: 156
מיקום: Berlin
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 02:02   
אני הייתי מנסה למצוא ביט שהוא כן הצליח לפגוע היטב (בתקווה שהיה לפחות אחד כזה...), משתמש בו כ"דגימה" ומחליף איתה את כל הניסיונות הפחות מוצלחים שלו. יקח קצת זמן ועצבים, אבל ישמע טוב בסוף.
sven
Act Compatible
הצטרף: 09 אוק' 01
הודעות: 183
מיקום: TLV
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 07:41   
ציטוט:
אני הייתי מנסה למצוא ביט שהוא כן הצליח לפגוע היטב (בתקווה שהיה לפחות אחד כזה...), משתמש בו כ"דגימה" ומחליף איתה את כל הניסיונות הפחות מוצלחים שלו. יקח קצת זמן ועצבים, אבל ישמע טוב בסוף.


זאת אופציה טובה.
עוד אופציה היא למחוק את ערוץ הקיק לחלוטין, לעשות קוונטייז, ואז להביא דגימה שתנגן את הקיק במדויק.
אני יודע שזה נשמע קיצוני אבל זה עובד.
_________________
http://danielaandbenspector.bandcamp.com/
http://benspektor.bandcamp.com/
shayshez
Act Compatible
הצטרף: 28 אוק' 09
הודעות: 577
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 10:25   
במצבים כאלה אני מוצא את המכת קיק סנר הכי טובה ומתשתמש רק בה בעריכה.
זה נותן סאונד מאד יציב לתופים ואיבוד הפיל האנושי לא מורגש, מקבלים סאונד של מתופף טוב שנותן מכות בריאות ויציבות.
_________________
שי שזיפי
מוסיקה עושים באהבה או שעושים חומוס.
http://goo.gl/jcvtb
amirha
הצטרף: 05 יול' 13
הודעות: 13
מיקום: ישראל
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 12:10   
שמע בתכלס הפתרון הכי טוב שאתה יכול לחשוב עליו זה להקליט שוב..
או שאתה מזיז טיפה רק את הערוץ של הסנר לכיוון הביט ואת שאר הסט לכיוון הסנר.. יעני מצמצם משני הכיוונים זה ימזער לך את הבעיות אבל עדיין.
לפעמים זה גם יוסיף לך החוסר התאמה בין הסנר לOH טיפה פיל של הקומפרסור הפרללי או ריברב סוג של..
eyalamir
Expert
הצטרף: 09 אפר' 04
הודעות: 826
מיקום: ניו יורק
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 12:36   
אי אפשר להזיז סנייר בלי להזיז את שאר הערוצים, אבל כן אפשר להזיז את הקיק בד״כ. כלומר, תקוונטז לפי הסנייר ואז תזיז את הקיק.

אם אתה שואל כגישה להפקה ד״א, פלאמים כאלה, כשהם לא נשמעים טוב, מבחינתי הם מכה שמקליטים מחדש\מחליפים עם מכה אחרת מתוך תפקיד זהה במקום אחר בטראק.
_________________
קליפים מגניבים שעשיתי ביוטיוב:
http://www.youtube.com/user/EyalAmirMusic
  TimTam  
הצטרף: 09 מרץ 05
הודעות: 424
מיקום: לונדון
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 16:50   
חברים תודה רבה על הרעיונות.

eyalamir , shayshez , kd - אני יוצא מנקודת הנחה שכשהצעתם למצוא ביט בו הקיק והסנר נוגנו בטיימינג טוב ביחד ואז להשתמש בביט הזה במקומות נוספים, התכוונתם להעתקה של כל הערוצים ביחד כגרופ כן (שמירה על פאזות)? לא רק של הסנר.

זה אכן נשמע כפתרון טוב מוזיקלית, אם כי אכן מתיש עריכתית (ולא, אין לי אפשרות להקליט אותו שוב :-))

ציטוט:
אבל כן אפשר להזיז את הקיק בד״כ. כלומר, תקוונטז לפי הסנייר ואז תזיז את הקיק

אייל (המבריק! אחלה מוזיקה) מדוע "לגיטימי" יותר להזיז את הקיק בנפרד? האם זה מכיוון שלרוב גם ככה חותכים את הנמוכים ב-OH ובשאר ערוצי התופים, ומכאן ששינויי מיקום של הקיק יובילו לפחות בעיות פאזה?

בכל מקרה אני נוהג להוסיף שכבות של דגימות תופים אלקטרונים/אקוסטיים לנגינה החיה, באמצעות תרגום ההיטפויינטס למידי. לכן אולי באמת לתת עדיפות לסנר (חמישה כוכבים :-) על פני הקיק זו אפשרות טובה.
ואז באמת לקנטז בנפרד את ערוץ הקיק (לייב) והמידי שנגזר ממנו, בהנחה שהפייזינג פחות יורגש באיזורים הנמוכים.

(אגב, כל זה פשוט במצב של עיבוד שרובו במידי ונעשה לפני הקלטת התופים. במצב של עיבוד שרובו כלים חיים, אז כמובן שלאו דווקא הייתי מקנטז מול הגריד, אלא מתמקד בטיימינג התופים הכללי, ה-feel, ואז מושיב את שאר הכלים בהתאם לתופים. אם כי זה משהו שגם בו נתקלתי בבעיה ללא פתרון אידיאלי בקיובייס עד כה... Create groove quantize from hitpoints לא עובד טוב במיוחד אצלי.) אם מישהו מכם מבין את הבעיה שהצגתי שם ומכיר פתרון (או מה אני עושה לא נכון?) אשמח לתגובה גם שם.
_________________
Arcade Fire_Rufus Wainwright_Jeff Buckley_Amon Tobin_Fiona Apple_Neil Young_DFA_Muse_Bowie_Jobim_Herbert_Amdursky_NiN

www.RuNDoMuSiC.CoM
eyalamir
Expert
הצטרף: 09 אפר' 04
הודעות: 826
מיקום: ניו יורק
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 16:59   
קודם כל, תודה רבה, אני שמח שאהבת את המוסיקה שלי. #smile

כן, עלית בדיוק על הסיבה ללמה קל יותר להזיז קיקים. סנייר נמצא בכל מיקרופון אפשרי - לא רק OH. קיק באופן כללי הוא תוף חלש יותר ואפילו בלי חיתוך נמוכים אגרסיבי אפשר בד״כ להעלים אותו משאר המיקרופונים, במיוחד בהנחה ואתה עושה גייט (אוטומטי או ידני) על הטמטמים ואולי הסנייר.

לגבי החלפת מכה - בהחלט הכוונה בהחלפת כל התופים כגרופ. זה גם אומר שאתה צריך לוודא שאין למשל ססטיין של מצילה שנמצא בחלק אחד אבל לא בשני, כי אז העריכה לא תעבוד. כל פתרון עריכתי הוא מתיש, אבל זו האופציה היחידה למעט כמובן החלפת הסורס במקרים כאלה.

מה בדיוק הבעיה שלך עם קוונטייז לפי גרוב?
_________________
קליפים מגניבים שעשיתי ביוטיוב:
http://www.youtube.com/user/EyalAmirMusic
  TimTam  
הצטרף: 09 מרץ 05
הודעות: 424
מיקום: לונדון
הודעה פורסם: שני 24 מרץ,14 17:14   
אני עוקב אחרי הדברים שלך כבר כמה שנים חבוב.

ואכן ססטיין של מצילה זו צרה צרורה, שמצריכה או קרוס פייד ממש קצרצר, או שאם זה לא עוזר אני פשוט מוותר על הדיוק של המכות הבאות ומעדיף לתת לה לצלצל בלי קפיצות מוזרות.

אני יכול לכתוב פה את בעית הקוונטייז לפי גרוב שיש לי, אבל נראה לי יותר נכון להפנות לת'רד שכבר פתחתי בנושא לא? הנה שוב, כאן
_________________
Arcade Fire_Rufus Wainwright_Jeff Buckley_Amon Tobin_Fiona Apple_Neil Young_DFA_Muse_Bowie_Jobim_Herbert_Amdursky_NiN

www.RuNDoMuSiC.CoM
הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » מש' Steinberg

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון