תפריט
שלום Anonymous ::: 2026, 14:37
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
חלוקת התדרים
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (190) ›
לך לעמוד 1, 2, 3, 4, 5   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA
  עומרי.ש  
הצטרף: 01 אוק' 06
הודעות: 29
מיקום: צפון
חלוקת התדרים
הודעה פורסם: שבת 21 יול',07 23:21   
שלום לכולם

האם יש כלל כלשהו לחלוקת התדרים בקרוס?
אני מגביר להקה וה PA שלי הוא RCF 4PRO
והבאסים הם ימאהה 18" מוגברים עם מגבר תואם - האנדרדוג של המערכת

כשאני מגביר את הנמוכים או מגביר כלים באסיים כמו הבייס דראם, הבאסים מתחילים לחרחר #thumbsdown , כנראה שזה מגיע מהמגבר שמגיע לקליפ.

היום אני חותך סביב ה100 הרץ.
סאונדמן שהתייעצתי איתו אמר לי שדווקא אם אני אחתוך יותר גבוה, יש מצב שלמגבר יהיה יותר כוח והבעיה תיפתר (בניגוד להגיון הישר שלי - שכמה שהחיתוך יותר נמוך המגבר מתמודד עם פחות תדרים ויותר קל לו).

שבוע הבא אני עובד עם המערכת שוב, אני אשמח לכללי אצבע לגבי חלוקת התדרים בסט.

תודה מראש, #smile
BoB
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שבת 21 יול',07 23:55   
רצוי לבצע חיתוכים לפי המלצות היצרן.
מאחר ויש לך מערכת שמורכבת ממספר חלקים, נקודת החיתוך צריכה להית הפשרה שנשמעת הכי טוב, ואת זה אתה צריך לבדוק בעצמך.... יש אפשרות שתצטרך לעשות גם שינויי גיין כדי לבצע התאמה


שים דיסק שאתה מכיר טוב וכוון לפיו, רצוי שיהיה קרוב בסגנון למה שהולך לעבור במערכת, בעוצמה של הופעה.

חרחורים, קליפים ועניינים, יכולים לבוא מכמה סיבות, מה שחשוב לזכור, זה שאם רמקול/מגבר מגיע לשיא שלו, זה בעצם הסוף מבחינת הווליום במערכת, ז"א שאם הסאב שלך חלש באופן יחסי מהעליונים, בנקודה שהמגבר מגיע לקליפ אתה צריך לעצור, אם העליונים חזקים באופן משמעותי, תצטרך להחליש אותם כדי לשמור על באלאנס נכון.

יחד עם זאת, אפשר לשחק עם נקודות חיתוך לקבלת עוצמה גבוהה יותר, אבל זה מגיע על חשבון איכות בד"כ, פתרון מהיר יהיה להשתמש בHi Pass לסאבים שלך.

אם תכתוב את הדגמים המדוייקים של הרמקולים, ועם איזה פרוססור אתה עובד יהיה הרבה יותר קל לעזור לך
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: ראשון 22 יול',07 05:40   
ציטוט:
אם תכתוב את הדגמים המדוייקים של הרמקולים, ועם איזה פרוססור אתה עובד יהיה הרבה יותר קל לעזור לך

ואיזה מגבר...

ציטוט:
סאונדמן שהתייעצתי איתו אמר לי שדווקא אם אני אחתוך יותר גבוה, יש מצב שלמגבר יהיה יותר כוח

יותר כח לא יהיה לו, אבל הוא יועמס פחות רק אם החיתוך המדובר הוא כ Hi Pass, (מ"למטה") כפי שציין shaharv #thumbsup

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19380
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: ראשון 22 יול',07 07:18   
אם חרחור הרמקול נובע מתחום מסוים שמקשה עליו, זאת עליך לברר ואולי להנחית בחיתוך.
וזה נכון שלעתים חיתוך גבוה עוזר למגבר נמוכים לעבור את היום. השאלה ממה המגבר נכנס לקטעון.
_________________
Facebook של אקט ::: חפש לפני שתשאל ::: התקנון! ::: אינדקס ::: האינפו
  עומרי.ש  
הצטרף: 01 אוק' 06
הודעות: 29
מיקום: צפון
תודה על העזרה
הודעה פורסם: ראשון 22 יול',07 21:30   
המגבר הוא CP2000 של ימאהה 650*2 ב4 אוהם, 450 *2 ב8 אוהם.
הבאסים הם sw18iv, נותנים 500W ב8 אוהם, טווח 30HZ עד 2 קילו.
טופים 4PRO של RCF, הרבה יותר חזקים....
#thumbsup פרוססור DRIVERACK PA

זה עוזר לכם לעזור לי... ?

תודה #thankyou
BoB
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שני 23 יול',07 01:04   
קודם כל, לטעמי, המגבר הזה קצת קטן על הסאבים שלך, סביר להניח שהוא מגיע לקצה הרבה לפני הרמקול, במקרה כזה, החרחור הוא מה שקורה לאלמנט שמתמודד עם אות מעוות וקטום מהמגבר.

נקודת החיתוך העליונה המומלצת לסאב שלך היא 90 הרץ, בשיפוע של 12 דיבי לאוקטבה.
היצרן לא ממליץ על Hi Pass, אבל שווה לך לשקול את זה באחד השלבים שלך בשרשרת, לפי הטווח של הרמקול, משהו כמו 60 הרץ בשיפוע של 24 דיבי לאוקטבה, אם נכניס את המגבר לעניין, אולי קצת יותר גבוה, לקרוס אובר של הפרוססור שלך קיימת אופציה לHi Pass, שווה לנצל אותה לצורך העניין.

עוד נקודה בנוגע לפרוססור שלך, שים לב שה SUBHARMONIC SYNTHESIZER נמצא במצב כבוי, סביר להניח שהוא יוצר סתם עומסים על הסאבים שלך במידה והוא עובד.

4PRO זה שם של סדרה, נסה להיות יותר ספציפי....
  עומרי.ש  
הצטרף: 01 אוק' 06
הודעות: 29
מיקום: צפון
נכון - הדגם של העליונים
הודעה פורסם: שני 23 יול',07 06:09   
Rcf 4pro 4001a
nimrod
Supporter
הצטרף: 01 אוג' 01
הודעות: 3887
מיקום: בצומת של אלקטרוניקה, חשמל, רמקולים ומוזיקה
הודעה פורסם: שני 23 יול',07 06:43   
+1 לחשש שכנראה התופעה נובעת ממגבר ש"קטן" על הרמקולים #nene
להזכירך את כלל האצבע: הספק המגבר בסביבות ה- 50% יותר מהספק הרמקול (RMS, באותה התנגדות).
במקרה שלנו הספק המגבר אפילו קטן מזה של הרמקול #thumbsdown

אבל shaharv, היי-פאס של 60 הרץ נראה לי גבוה (לפחות בשביל התקנה ראשונית).
בנקודה הזאת נאבד חלק ניכר מהתחום התחתון, כאילו וויתרנו בכלל על "תרומתו" של הסאב.
הייתי יורד עד 50 או אפילו 45 הרץ.

כמו כן +1 לנקודת הקרוס של 90 הרץ. ואם הסאבים עדיין לא עומדים במטלה אז להקל עליהם ע"י הזזה ל 80 הרץ.

#smile
_________________
... http://boniton.co.il הגברה,תאורה ותיקונים
http://bt-12.com The Balanced Tilters...
בונה מורשה לארגזים שופריים של http://billfitzmaurice.net/
shaharv
S.Supporter
הצטרף: 25 יונ' 01
הודעות: 5210
מיקום: רעננה
הודעה פורסם: שני 23 יול',07 13:56   
נמרוד, ההיענות של הרמקולים "מסתיימת" (סביר להניח שלא אבל ככה זה מופיע אצל היצרן, אין גרף ממשי) ב30 הרץ, אני אישית מעדיף לשמור על החלק הגבוה יותר ולהשאר בנק' החיתוך של 90 הרץ כפי שהיצרן ממליץ, ו"להקל" עליהם דווקא מלמטה, אני אישית גם חושב שמערכת כזאת לא צריכה ולא יכולה לתת סאב מרשים במיוחד, וזה אפילו מוגזם לבקש את זה לאור המגבר.

בכל מקרה כמובן מדובר בנקודת התחלה, ולכן היא גמישה יותר, במידה ונשאר HEADROOM מספק במגבר, אפשר תמיד לרדת למטה

העליונים כבר נותנים לנו עוד מושג (האמת שדווקא הסאבים שמותאמנים להם):
מדובר במערכת אקטיבית, הסאבים שלה הם בגודל 18" ומוגברים ע"י מגבר 800W, מה שאומר שמבחינת הגודל לפחות אתה באיזור (מאוד בכלליות), ואנחנו מקבלים עוד 1+ לדיעה שהמגבר שלך קצת קטן (800W לצד זה מה שאני הייתי בוחר עבור הרמקולים האלה).

לסאב (עם שאר המערכת)יש 3 נקודות קרוס אפשריות, 80/100/120 הרץ, כעקרון בגלל שאתה משתמש במעבד חיצוני ולא בפנימי של הרמקול, לך יש אפשרות רציפה לבחירה בין התדרים האלה, אבל כדי לשחרר כח למגבר כדאי שתתחיל בנמוכה מביניהן, 80 הרץ.

מאחר ומדובר בנקודת קרוס , ואין נתונים שמתייחסים לעליונים (טווח התדרים שלהם מוגדר ע"יי היצרן החל מ45 הרץ) קבע את המעבד שלך לתצורת 2WAY, את הנמוכים העבר כמו שקבענו למעלה, ואת הגבוהים שלח לעליונים גם החל מ80 הרץ, ובדוק באיזה שיפוע הם נשמעים בצורה הטובה ביותר.

בצורה הזאת תקבל את ההגדרות שהכי קרובות להגדרות היצרן, קצת משחק (מאחר ויש לך סאבים שונים) יעזור לך להגיע להתאמה יותר טובה.
העוצמה הנמוכה של המגבר סאבים שלך משמעותו שכנראה ויש חוסר איזון בעוצמה, ושהמגבר הנ"ל יגיע לקצה היכולת הרבה לפני הסאבים, ולכן כלל האצבע שלך (עד שתשתדרג) יהיה להוריד עומס מהסאב, והדרך הנוחה והיעילה לעשות כן בלי לפגוע בנקודת החיתוך תהיה מלמטה ( Hi Pass)
  עומרי.ש  
הצטרף: 01 אוק' 06
הודעות: 29
מיקום: צפון
הסאבים
הודעה פורסם: שני 23 יול',07 22:37   
האם בכל מקרה הם לא קטנים על הטופים #thumbsdown ?

איזה מגבר היה יכול לבוא בחשבון במקרה שהייתי רוצה לשדרג? ( #doh בתקציב נמוך יחסית)

האם להרכב בעל אופי רוקיסטי אני צריך סאב 2*18 לצד #confused ?

אילו רמקולים יורדים עד 20 הרץ, אם רוצים ממש להרגיש את הבאס הנמוך?

תודה על המענה הסופר-מקצועי, אשמח לעזרה עם השאלות האחרונות...כדי להגיע למסקנות

יום טוב,
BoB
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » הגברת ותאורת מופעים - PA

לך לעמוד 1, 2, 3, 4, 5   הבא
עמוד 1 מתוך 5

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון