תפריט
שלום Anonymous ::: 2024, 02:28
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
הקלטת תופים
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (90) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תופים וכלי הקשה
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
הקלטת תופים
הודעה פורסם: חמישי 19 פבר',04 05:07   
טוב,
הקלטתי לראשונה תופים חיים באולפן, והשאלה מופנית לבעלי הנסיון.
כן זה נושא רחב, ישנם המון טכניקות. ובקרוב אעלה דוגמאות על מנת לקבל את חוות דעתכם.
איני מרוצה מהתוצאה.

הייתי רוצה לפתוח פה שרשרת טרד'ים כי יש אנשים שעדיין עובדים ככה (לא בלופים)

הפרוצדורה:
1. 5kit samson
2. soundcraft spirit studio 24
3.c02 - samson -over heads
4. cubase sx2
5.pre-amp -alto+ vax12 tubes
6.חדר מצופה ספוג גלי ועץ.
7.להי האט -sm58
- התופים נשמעים עמוסים מרוחקים ומלאי אובר טונים (בייס דראם , סנר בעיקר).
(הכל הוקלט ב96khz על 32 bit אינטר פייס 8i/o
-בישיבה אינטנסיבית על זה גיליתי כי לפי דעתי הקיו של כל הסט נכנס בצורה מוגזמת לשאר המיקרופונים, (גייט לא אמור לקבל את הקיו הזה) מה שהפריע על עיבוד הסאונד
-כנראה שהלבל הראשוני חזק מידי? הרי שהמיקרופונים האלה דינמים!?

-הדבר הנורא ביותר שהגיטרה באס נמרחת לגמרי כשהיא מנוגנת יחד עם התופים!

-עשיתי סאונד ראשוני לתופים - האם זאת היתה טעות?

-שלא תבינו לא נכון התופים סבבה סה"כ אבל לא למטרתי.

-אני אשמח ל- טיפים או תשובות אני מניח שגם אני עוד ארחיב פשוט עבדתי באולפן עד היום עם v-drums
חיים קלים הא?
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
הודעה פורסם: חמישי 19 פבר',04 05:15   
ותוספת:
יש לי גייטים חיצוניים בקומפרסור: vintager
אבל מה אני עושה עם השאר יש אופציה בתוכנה שתקבע לי לפני ההקלטה limiter?
Maorsa
Act Compatible
הצטרף: 02 יונ' 01
הודעות: 978
מיקום: Raanana
הודעה פורסם: חמישי 19 פבר',04 11:45   
היי זיו

רצוי לשמוע את התופים...

אולי תעלה מיקס של ערוצי התופים, ונתחיל לפתור בעיה בעיה... #thumbsup
_________________
http://www.geekeenc.com - לחנון שבכם...
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19375
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 19 פבר',04 14:39   
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
תגובות על הקלטת התופים הראשונה שלי
הודעה פורסם: שבת 21 פבר',04 00:21   
טוב,
זה חלק (קטע מערוצי התופים) של עבודה שאני עושה.
אמרתם?. קישרתי...
אני אשמח לתגובות וטיפים לגבי התוצאה, (שאני לא מרוצה ממנה)

תמונה

קטע
Zooot
S.Supporter
הצטרף: 19 מאי 01
הודעות: 2814
הודעה פורסם: שבת 21 פבר',04 03:31   
That's more like it.

Room:

As far as I can tell from the pic, the room is rectangular, tiled, concrete / plaster walls, minimum and homogeneous treatment.
This means MUCHO identical reflections, un-diffused, very live, comb-filtered sound field.

All this translates 2 a very colored sound, and not a pleasant 1. Fast reflections over power the attack, and the overall sound is resonant around some center FQs, not evenly spread across the spectrum.

U can try & vary the treatment - put in some more stuff - carpet, wood, furniture, curtains - anything that may enrich the reflection color and block some of the already dominant color. Mind U though - the idea is 2 enrich the room, not 2 choke it.

Placement:

Again, looking @ the pic, the kit looks like it was just set up @ a physical convenient position.

After tuning the floor tom (...2 b continued...) mute the other drums (using a blanket), and move the FT around the room.
Find the spot where it resonates the most (think thunder), fix it there USING GAFER'S TAPE and tell the drummer the minute he moves the FT even an inch U'll skin him alive with ur Bowie knife, then his girlfriend, then the rest of the family. Pull out ur knife and place it in the window 4 the drummer 2 look @.

Now move the kick drum around the FT, covering all spots possible in relation 2 the fixed FT. Find the best point, fix the KD USING GAFER'S TAPE, smile @ the drummer and point @ the knife in the window.

Now set the rest of the kit in relation 2 the FT & KD.

DO NOT REMOVE THE KNIFE FROM THE WINDOW.

Tuning:

The kit looks like a Mapex Mars, not the Vinnie Appice choice of kit but definitely capable of decent sound.

It sounds like the SNR is well open with a long overtone. Your mileage may vary, but it sounds totally different then the rest of the kit. Tune all drums 2 sound as 1 integral instrument. Shortening the overtone may help U get a better focus in this type of room.
Get the toms 2 sound more like the SNR or vice-versa. Toms and KD sound like they need re-tuning anyway.

Performance:

As in most cases, the cymbals r played WAY 2 LOUD, toms and KD r WAY 2 LOW. Get the drummer 2 play a better balance, UNTIL U HEAR THE KIT AS U LIKE IT. If it's not there, live in the room, it will never get on 2 tape / hard drive. Get the knife closer 2 the drummer and throw in a spotlight 2 get the msg through.

Micing:

Ur overheads r WAY 2 HIGH. In such a room get the OH ~ 60 cm from the CYs. Experiment with placement, try 1 mono OH mic instead 4 ex.

Ur KD mic is @ a problematic ( IMHO ) spot. Remove the resonant (front) KD skin and place the hole halfway between the beater and the FT. Replace the front skin rim and screws and tune the KD.

HH mic: (if used) - Get it away from the air escaping the hats. Start by placing it above the hats, pointing half way between the bell and the edge. Move it around till U get a decent HH sound. YMMV.

I can't c the SNR mic - so I can't comment.

Looks like ur mic cables r touching the drum shells - bad idea. Vibrations don't stop @ cables & Samson mics. If U have an assistant setting up the session get him 2 tape the cables right, point @ the drummer, then @ the knife, then the assistant, then utter quietly : "...& U're next."

Pull out any gate / compressor from the sound path. U can add those later, with a wonderful undo option.

Start here, c where it gets U.

Peace,

Zooot
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
הודעה פורסם: שבת 21 פבר',04 04:20   
Thanks Zooot!

it is much more convenient to have a chat without anger angles :yuck:

I appreciate your help (you also made me laugh.... #smile )

I'll try to use your counsel, and bring a new , different recording, and get responds at....

see ya'

Ziv.
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
.
הודעה פורסם: חמישי 26 פבר',04 02:38   
1.בדקתי כמה עניינים וגיליתי שכדאי לי בפינות העליונות (הקודקודים) למלא בספוגים בצורת משולש את האזורים כי משם יש המון גל עומד.

2.כמו כן השתמשתי בכמה עצות מהפורומים פה ובניתי מפופ מלכודת באס מול הרמקולים- אך אשקרה.. ללא תוצאה- בכלל!.

אקוסטיקה - מלאה?! - אין כסף אז בהקלטת תופים אני מחפש כמה שפחות הדהוד.

חושבים שעלי לעשות את זה? (1)

תודה.
ReuvenM
Administrator
הצטרף: 17 מאי 01
הודעות: 19375
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: חמישי 26 פבר',04 09:14   
- אני משער שהחדר קטן מדי להתפשטות בריאה של סאונד התופים בעוצמות האלה, ואם תדכא את ההרבצות מהמשטחים החשופים, זה באמת יבלום מההמולה ואפשר שיספיק, אך רוב הסיכויים שהסאונד הכללי ישתנה משהו, לטובה או לרעה, תלוי בכיוון שאתה שואף אליו.
- במצב כזה הוספת בס מנגן תורמת להתגלגלות ומערבולת הגלים.
- אני לא בטוח מה יש על הרצפה, אבל אולי זה לא משהו מספיק בולע למכות התופים, ואם זה שטיחון לבד, זה ממש כלום (טוב רק כנגד החלקה).
- בדוגמת הסאונד למעלה יש בעיית מופע (פאזה) קלה בן הצדדים (כנראה בגלל ריבוי המיקרופונים או קומבינה של חלק מהם, או כבל אחד הפוך), אבל מספיקה כדי לשנות את התמונה הכללית במשהו.
- האם ניסית מחיצה בולעת (חומר רך, מזרונים, שמיכות פוך) סביב התופים? (כמו פרגוד שיסתיר את המערכת מהחדר). זה הנסיון שאני הייתי עושה באילוצי המקום (ביחוד אם עוד כלי אמור לנגן איתו), כמו גם הייתי מנסה להשתמש בפחות מקרופונים.
- גם הייתי מבקש מהמתופף לנגן והייתי מסתובב בחדר ומנסה להקשיב היכן, אם בכלל, אני שומע את התופים בצורה טובה יותר, ושם ממקם זוג מקרופונים.
- נסיון מחדלי אחרון שלי היה לשים על כל מיקרופון-צמוד גייט, כדי שיספיק לקלוט את התוף שלו וישתתק מיד. אם הוא נשאר פעיל רוב הזמן (הגייט לא ממש נסגר), סימן שרגישות המיקרופון גבוהה מדי או שהדליפה מכלי צמוד היא חזקה מדי מבחינת מרחק, מיקום, זווית או החזרים.
אם אין לך כל כך הרבה גייטים, נסה לפחות אחד אוד שניים, על המיקרופונים שהכי קולטים אווירה (להוציא האוברהד).
  muziv  
הצטרף: 14 נוב' 03
הודעות: 180
הודעה פורסם: חמישי 26 פבר',04 09:18   
או קיי, תודה אבל יש יש לי רק שני גייטים, האם יש בקיו בייס אפשרות לגייטים נוספים?
ז"א פלג שמופעל לפני ההקלטה?
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » תופים וכלי הקשה

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון