תפריט
שלום Anonymous ::: 2020, 18:54
Facebook
musical act magazine המגזין הישראלי לטכנולוגיות באודיו ומוסיקה Musical Act Magazine
חוות דעת על ספרי תיאוריה
שרשרת זו הוגדרה כמועילה (50) › תצורת הדפסה
לך לעמוד 1, 2   הבא
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » לימודים, הוראה, ספרות מקצועית ומוסדות לימוד
  radomsk  
הצטרף: 04 מאי 02
הודעות: 338
מיקום: תל אביב
חוות דעת על ספרי תיאוריה
הודעה פורסם: שני 05 ינו',04 17:56   
שלום,

אני מעוניין בחוות דעת על הספרים הבאים:
1. יסודות בהרמוניה של הג'אז והמוסיקה הקלה של עמיקם קימלמן ואלי בנקוט
2. הרמוניה ליד המקלדת - דליה כהן / מנחם צור ונפתלי וגנר
3. הרמוניה ותיאוריה מוסיקלית בת זמננו - אגון קרטן

מה אופן הלימוד בהם? מה דעתכם עליהם? מאיזה סדר להתחיל אם אני חסר ידע בתיאוריה מוסיקלית ומנגן אך ורק משמיעה ופירוק אקורדים?

האם אתם יכולים להמליץ על ספרים נוספים ללימוד תיאוריה (מרווחים סולמות/מודוסים/אילתור/סגנונות וכו'...)?

תודה רבה,
סהר
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
Re: חוות דעת על ספרי תיאוריה
הודעה פורסם: רביעי 07 ינו',04 09:29   
radomsk :
שלום,

אני מעוניין בחוות דעת על הספרים הבאים:
1. יסודות בהרמוניה של הג'אז והמוסיקה הקלה של עמיקם קימלמן ואלי בנקוט
2. הרמוניה ליד המקלדת - דליה כהן / מנחם צור ונפתלי וגנר
3. הרמוניה ותיאוריה מוסיקלית בת זמננו - אגון קרטן

כן....
הממממ...
אתה קורא אנגלית?
אז, כן... זו פחות או יותר כל הספרות המסחרית שכתובה בשפה העברית ולצערי, בעיני לא הכי הכי.

radomsk :
מה אופן הלימוד בהם? מה דעתכם עליהם? מאיזה סדר להתחיל אם אני חסר ידע בתיאוריה מוסיקלית ומנגן אך ורק משמיעה ופירוק אקורדים?

במקרה הזה, תתחיל מאגון קרטון (הספר האדום-חום).
הספר הזה הוא אוסף טבלאות שפשוט אומרות לך - מרווח סקונדה קטנה מדו... מרה... וכ"ו.
הוא יבש וההסברים שלו (זה תרגום) איומים.
הרמוניה ליד המקלדת כתובה בהנחה שאתה יודע לבנות אקורד משולש ומרובע (תלמד זאת כאמור אצל אגון קרטון) ונותן דוגמאות (רק מהספרות המוסיקלית הקלאסית) להצבתם במסגרת מהלך.
לעניות דעתי הספר הזה פשוט חסר ערך בלי מורה כי העניין הוא לא לעשות אלא להבין.
אבל, אולי תבין... הרעיון הוא שיש מהלך הרמוני (בדרגות), אתה בוחר סולם ומנגן את המהלך.
החלק הזה הוא לכאורה טכני (כל מה שקשור בהולכת קולות שלתפיסתי זה תמצית הסיפור) אבל מאחוריו מסתתר הרבה הגיון תיאורתי שלא מוסבר שם.
זה ספר לימוד לתלמידי הרמוניה, כלומר, מעין טקסט בוק (text book) שמלווה שיעור...
בכל מקרה, אם אני מבין נכון מה אתה יודע (ומה לא) את קימלמן תשאיר בשלב זה בצד.

radomsk :
האם אתם יכולים להמליץ על ספרים נוספים ללימוד תיאוריה (מרווחים סולמות/מודוסים/אילתור/סגנונות וכו'...)?

ודאי, אבל לא בעברית.
דווקא יש את הסידרה של האוניברסיטה הפתוחה שנסקרה פה והיא מומלצת במגבלותיה אבל זה מתפרש שם על יותר דברים מתורת המוסיקה (מרווחים סולמות) בלבד.
אבל ההסברים מתבססים על לימוד עצמי מרחוק ולכן הם טובים.

אני מתחיל לחשוב ברצינות על האפשרות לחבר ספר לימוד בעברית שיכסה את חוסר שביעות הרצון שלי מהספרות הקיימת...
מי יודע???
matan__
הצטרף: 22 יול' 02
הודעות: 83
הודעה פורסם: שבת 10 ינו',04 18:50   
יורם ,אני נאלץ לחלוק עליך פה לגבי הספר-
3. הרמוניה ותיאוריה מוסיקלית בת זמננו - אגון קרטן
אני קניתי את הספר אחרי שכבר היה לי מושג כלשהוא בבניית אקורדים ומודוסים וכל מיני...
הייתי ממש לא מרוצה כשניסיתי להתקדם בספר הלאה מעבר לחומר ההתחלתי....
אגון היקר מדלג לדעתי על כל מיני מושגים ונושאים שהוא כנראה חושב שאמורים להיות מובנים מראש,
והבעיה שגם לא היה לי כל דרך להשיג תשובות לשאלות שלי... אז זה היה די רע.
חוץ מזה שתרגילים אין שם והחומר מוסבר בצורה מתומצת (מידי) בלי הסברים כמעט
והטבלאות גם לא תמיד כ"כ מובנות - בקיצור אני לא הייתי ממליץ לך. #thumbsdown
אני ממש התייאשתי מהספר ולא הייתי מרוצה....

בקשר לספרים של האוניברסיטה הפתוחה בינתיים אני רק מתרשם מהם...
החומר מועבר בצורה מאוד פשוטה ומעניינת, ויש פה ושם תרגילים
הספר עובר על כל החומר מההתחלה ולא משאיר אותך עם כל מיני מושגים לא מובנים... הכל שם מוסבר כמו שצריך..
בקיצור אני ממליץ לך ...
#thumbsup
_________________
מלודיה:
סדרת צלילים הבאים בזה אחר זה והמחוברים , באמצעות שינויים במגבה , בהדגש ובמשך הזמן, לכלל אחדות אחת, העשויה להביע רגש ודימוי אנושי.
ben-je
הצטרף: 28 נוב' 01
הודעות: 152
מיקום: רמת גן
הודעה פורסם: שבת 10 ינו',04 19:04   
דרך אגב איפה אפשר להשיג את הספרים הללו?
#read
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: שבת 10 ינו',04 20:28   
matan__ :
יורם ,אני נאלץ לחלוק עליך פה לגבי הספר-
3. הרמוניה ותיאוריה מוסיקלית בת זמננו - אגון קרטן
#thumbsup


נו... אז קפצת... ומה זה נתן לך?
איפה אתה בדיוק חולק עלי?
אמרתי, (ואתה חזרת אחרי) שזה ספר שאינו מכיל כלום חוץ מטבלאות וההסברים שלו (אם יש) הם איומים.
בהבדל אחד, ששואל השאלה ציין במפורש שהוא חסר ידע בתיאוריה בשעה שאתה מציין שיש לך ידע התחלתי - משמע, יש לו מה לעשות עם הספר הזה, בדיוק בשביל להשלים את הפער ולהתקדם למקום שבו אתה נמצא.

זה ספר נורא, לצערי, כמו רוב הסיפרות שנכתבת / מתורגמת לעברית ואני ספק איזו תועלת הוא יפיק מהספר הזה.
אני הייתי קונה ספר ללימוד אנגלית וממשיך משם עם ספרות ראויה יותר...
matan__
הצטרף: 22 יול' 02
הודעות: 83
הודעה פורסם: שבת 10 ינו',04 21:18   
קשה ללמוד כמו שצריך מספר כמו הספר של אגון קרטן,
ולדעתי אם הוא מתחיל עם ידע אפס אז יהיה לו קשה להבין את ההסברים היבשים...
זו היתה הכוונה שלי....
כל מה שרציתי לומר זה שלא כדאי שיתחיל מהספר של אגון כי זה ממש לא נחמד....

בכל מקרה קישור לספרים של האוניברסיטה הפתוחה תוכל למצוא פה בת'רד :
ספרים של האוניברסיטה הפתוחה.

אגב יורם למה באמת שלא תוציא ספר משלך - זה יהיה נפלא.... #thumbsup
אני אהיה הראשון שירוץ לקנות אותו.
_________________
מלודיה:
סדרת צלילים הבאים בזה אחר זה והמחוברים , באמצעות שינויים במגבה , בהדגש ובמשך הזמן, לכלל אחדות אחת, העשויה להביע רגש ודימוי אנושי.
yoramilan
S.Supporter
הצטרף: 28 אוק' 01
הודעות: 4654
מיקום: country side
הודעה פורסם: ראשון 11 ינו',04 08:07   
משום שאין לי לזה זמן וראש, ומשום, שמה שאני יודע, אני יודע לא ממחקרים שאני עשיתי אלא ממחקרים שעשו אחרים ואני קראתי אותם תוך כדי לימודי ובירבות השנים.

כל האינפורמציה הזו קיימת ואין לי עליה חזקה.
הצרה היא שהיא קיימת במספר רב של מקומות ובאופן לא רציף (למרות שיש גם ספרים מאד שלמים ומעולים) והרוע מכל, לא בעברית.

אני לא בטוח שאני רוצה להיות עוד מסמר בארון הקבורה של ההתמודדות האקדמאית עם מה שלא מוגש בכפית ולכן לא ממש בא לי לשבת ולסכם עבור אנשים את מה שהם היו צריכים בעצם לעשות בעצמם.

אבל, מה שכן:
אני כן אוציא ספר כשאני אסיים סוף סוף את הדוקטורט ואז זו תהיה שאלה גדולה איזה פרקי מבוא הוא יכיל. הוא בטוח יכיל פרקים הקשורים להתפתחות ההרמוניה והטונאליות המערבית משום שהוא יעסוק כנראה באחת מגרורותיה.

אופציה נוספת היא להוציא עוד ספר לימוד, ובעברית אבל הבעיה פה היא העלויות ביחס לשוק הפוטנציאלי. (לא ממש משתלם בטווח קצר ואני לא יכול להמר על זה שזה יהיה ספר שיחזיק שנים - אתה יודע, מוסיקה... כבר לא מה שהיה פעם...)
צריך לחשוב על זה...
maurice
הצטרף: 27 אפר' 03
הודעות: 43
מיקום: שורה 4 כיסא 16
הודעה פורסם: שלישי 13 ינו',04 16:43   
אגון קרטן הוא מוסיקאי ומורה (ענק אם מותר לציין), אבל מה לעשות, הוא לא סופר גדול וככה נראים הספרים שלו. למדתי אצלו מעט יותר משלוש שנים (ואני חייב לציין שהבן אדם פתח לי לגמרי את הראש, ואת התחת...), ומי שלמד אצלו מבין שהוא כותב ספרים מתוך נקודת מבט של מורה מול תלמיד בכיתה. בדיוק כמו שספר אלגברה יראה סינית, אלא אם תשב איתו בכיתה מול מורה ותלמד פרק פרק, כנ"ל בספרים של אגון. הוא כותב אותם מתוך ייעוד לרכישה ללימוד אצלו.

אולי זו לא שיטה לכתוב ספרים למכירה מסחרית, אבל מה לעשות, ככה הבן אדם כותב. ולא לשכוח שגילו המבוגר גם עושה את שלו.
צופיפניק
S.Supporter
הצטרף: 06 ינו' 02
הודעות: 5239
מיקום: תל אביב
הודעה פורסם: שלישי 13 ינו',04 23:34   
את התחת? #ugh
האחרים
הצטרף: 10 דצמ' 03
הודעות: 4
מיקום: כרמיאל
הודעה פורסם: רביעי 10 מרץ,04 17:14   
היכן משיגים את הספרים האלה? אני מתכוון לשלושת הראשונים ולסדרה של האוניברסיטה הפתוחה.

חיפשתי בדיבוק, מיתוס וסטימצקי ולא מצאתי אף אחד מהם.
גם בחנות שיש באונברסיטה הפתוחה לא כל כך מצאתי והאתר של דיונון לא עובד לי :-(
 הגב לנושא
שימו לב: ההודעה האחרונה בשרשרת זו נכתבה לפני יותר משנה.
חשוב היטב לפני שיגור מענה לשרשרת זו
   ראשי » לימודים, הוראה, ספרות מקצועית ומוסדות לימוד

לך לעמוד 1, 2   הבא
עמוד 1 מתוך 2

עשוי לעניין אותך :
:: תקנון